Алейникова Елена Татьяна Кузнецова Семейный психолог Практический психолог Ретрит Алтай Неврология Ясновижу Василий Данилов
full screen background image
Последнее обновление

Признаки плохого врача перечислил питерский педиатр: очернение коллег, развод пациентов, «спихивание» больного на других….

Признаки плохого врача перечислил питерский педиатр: очернение коллег, развод пациентов, «спихивание» больного на других. #мнение
Сразу скажем, мы не согласны с его словами о том, что плохим (по его мнению) является тот врач, который «высмеивает, очерняет других врачей «за спиной» при пациенте, критикует назначения при больном.». Очень часто такое поведение врача оправдано (если он честен по отношению к пациенту). На наш взгляд, именно так (высмеивать и критиковать) нормальный врач должен того врача, который является шарлатаном-БАДоторговцем или иной разновидностью шарлатана (например, назначает гомеопатию или остеопатию). Подробнее об этом — читайте ниже.

Пост для канала «Медицинская Россия» написал работающий по принципам доказательной медицины
врач-педиатр Станислав Андриянов. За его плечами — опыт работы в детской поликлинике и на Скорой, сейчас он — врач приемного отделения детского инфекционного стационара в г. Санкт-Петербурге.
Читайте его пост:

Недавно я высказывался о своём несогласии с тенденциями в здравоохранении, которые можно описать как «пациент (читай клиент) всегда прав».
(см. https://vk.com/wall-136637198_126126 ).

Со стороны коллег случился колоссальный отклик. А пациенты разделились на два лагеря: одни согласны, другие отвечали, что врачи тоже не правы, мол, почему я про своих ничего не написал, слабо что ли? Конечно, я должен соблюдать деонтологию, согласно которой нельзя говорить плохо про коллег. Но я признаю, что иногда встречаются такие кадры, что возмущению нет предела. И справедливым будет обсудить некоторые ситуации, когда не прав врач.

— не хочет владеть элементарными знаниями. Например, необоснованно назначает лошадиные дозы антибиотиков при вирусных инфекциях либо сразу несколько препаратов с идентичным составом и механизмом действия

— «спихивает» пациентов коллегам, так как не хочет с ними разбираться и нести ответственность. Как часто это делает «скорая», которая может отвезти пациента в больницу без особых на то показаний (потому что скандальный), а там его могут «на всякий случай» госпитализировать

— не соблюдает правила этики и деонтологии при общении с пациентами, орёт, визжит, разговаривает через губу. Это знаменитое от гинеколога: «Что больно? А когда ноги раздвигала перед мужиком не больно было?»

— в частной клинике осознано рекомендует необоснованный перечень обследований и консультаций, так как зарплата зависит от «плана продаж». Например, при головной боли анализы чуть ли не на все на существующие в природе витамины

— картинно вздыхает, звереет, напоказ раздражается, если пациент говорит, что предположил диагноз, вычитав симптомы в интернете. (Хотя это нормально, что пациенты что-то читают в интернете, как и врачи, которые могут что-то читать по другим специальностям, ничего в этом не понимая)

— неуважительно и пренебрежительно относится к другим медработникам в коллективе. Позволяет себе снисходительные высказывания, попытки самоутвердиться, неуместные поучения в адрес ординаторов, медсестер, младшего медперсонала, что-то вроде «я врач — я выше тебя, дорасти до меня сначала, прислуга»

— высмеивает, очерняет других врачей «за спиной» при пациенте, критикует назначения при больном. (При этом порой от его назначений волосы встают дыбом у его коллег).

— выставляет пациента идиотом, если тот сказал о том, что ему что-то лично помогло из «недоказательных» методик лечения или препаратов, например, посмел принять БАД («а мне помогает?» — ну, тупые эти пациенты, про метанализы не знают?»)

Перечислять я так могу еще долго. Но хочу сказать, что, конечно же, и среди нас много паршивых овец, что не лишает врачей права говорить о недостатках в поведении пациентов.

Часть этих пунктов — примеры бескультурья, невоспитанности, скверного характера и банальной безмозглости. Другая — следствие сложившейся системы между разными звеньями здравоохранения, ведь сейчас за хамство может приниматься даже отсутствие улыбки.

Низкая зарплата, страх уголовного наказания, бесконечные госпланы, бумажки, жалобы, сонм проверяющих надзирателей. Как итог — уставший и выгоревший врач, который загнан в угол. Что тоже в большинстве случаев не оправдывает подобное, как не оправдывают проблемы с доступностью медицинской помощи агрессию пациентов в адрес медиков.

Кто-то скажет, что таким «овцам» не место в профессии. Кто-то — что лучше уж врач-грубиян, чем никакого. Я же напомню, что от как системорожденной, так и перманентной врачебной неправоты страдают обе стороны — и медработники, и пациенты. И что с этим делать — вопрос открытый.
____________________________________
Канал «Медицинская Россия» — https://vk.cc/cphi73
Канал педиатра Станислава Андриянова — https://vk.cc/cphi2b

Дополнения к вышеприведенному тексту.
Дополнение от автора.

Станислав Андриянов написал в комментах, что имеет в виду, говоря что «скорая спихивает» (а доктор Андриянов постоянно с этим сталкивается, работая в приёмном отделении стационара):
«Скорая спихивает» — это когда «негласное правило» отвозить всех детей до года в стационар, независимо от повода. Очень часто скорая привозит таких пациентов, которые спустя полчаса идут домой — и при этом я не использовал анализов — только опрос и осмотр. Я говорю не про те случаи, когда привозят «по делу» — в посте речь шла о том, когда привозят почти здоровых или даже здоровых детей. Хрюкнул не так, температура первый день 38. Ребенок плачет. И родителям [работники Скорой] нагло врут + спекулируют, говоря «а вдруг пневмония — надо срочно ехать». Хотя у ребенка кашель от соплей пару дней без температуры. Если Вы работаете на скорой, и сами так не делаете — то моё глубочайшее уважение таким медработникам.
Поверьте, встречаются такие халтурные персонажи на скорой, что словами не передать. И ладно, если бы это было одно исключение на тыщу случаев… но абсолютно каждое дежурство 2-3 детей из 20 приезжают «просто так».».

А теперь наш критический комментарий к словам уважаемого доктора Андриянова — к той его фразе, согласно которой недопустимо для врача поведение когда он «»высмеивает, очерняет других врачей «за спиной» при пациенте, критикует назначения при больном.».

Вот наш комментарий к этим словам.
Об этом мы уже писали: порочный принцип «нельзя критиковать врачебные назначения коллег» преподносится как «норма врачебной этики». Это требование не бросать тень на коллег — идёт от тех древних времён, когда врачи образовали свою профессиональную корпорацию со своим внутренним кодексом. Но если врач действительно руководствуется интересами пациента — он должен пренебречь этой древней, архаичной традицией.
https://vk.com/wall-136637198_100668

Когда недоказательные врачи всучивают пациентам БАДЫ на десятки тысяч, когда «продают» пациентам ненужное «лечение» в клинике, да ещё и убеждают брать кредиты для оплаты такого «лечения» — к таким действиям должен быть АГРЕССИВНЫМ и нетерпимым не только врач доказательной медицины, но и любой здравомыслящий человек.
О врачах, «разводящих» пациентов на деньги — ранее рассказал врач-гинеколог Дмитрий Лубнин, работающий по принципам доказательной медицины. Коммерческий врач, или «Sales doctor» – не секрет, что… «хорошо продающий врач» ценится частными клиниками на вес золота.
https://vk.com/wall-136637198_86436
Эндокринолог Александр Циберкин рассказал, как выглядит «дно эндокринологии». А выглядит оно так: врач-эндокринолог ставит пациенту несуществующий диагноз, затем раскручивает на покупку БАДов и на ненужные капельные вливания — осуществляемые в клинике, где работает врач. Ко «дну эндокринологии» Циберкин относит и то, что неграмотные и недобросовестные врачи назначают больным диабетом бесполезные фуфломициновые капельницы чтобы «почистить сосуды» и «вывести шлаки». «Деятельность многих специалистов приводит к опошлению специальности».
https://vk.com/wall-136637198_88252
Такая проблема есть во многих странах, в частности в России и в США — врачи и медицинские организации навязывают ненужное лечение и ненужную диагностику, чтобы увеличить свою прибыль (пост об этом
https://vk.com/wall-136637198_88786 ).

Как нормальный врач может быть терпимым, НЕАГРЕССИВНЫМ к таким действиям, направленным на обман пациентов?

Здесь впору вспомнить слова «дедушки докмеда», врач-невролога Никиты Жукова — о том, как нужно относиться к недоказательному врачу, который ввергает пациента в бессмысленные траты, но не приближает к решению проблемы: «Смейтесь над ним и гоните его»
(см. https://vk.com/wall-136637198_109093 ).

Также хотелось бы дополнить вот эту фразу доктора Андриянова:
согласно которой неправильным является такое поведение, когда врач
«выставляет пациента идиотом, если тот сказал о том, что ему что-то лично помогло из «недоказательных» методик лечения или препаратов, например, посмел принять БАД».
Здесь мы с Андрияновым согласны, и хотим вышеприведенную фразу дополнить словами американского пропагандиста научного скептицизма и рационального мышления Гая Харрисона.
В данном случае вспоминается вот эта фраза упомянутого американского научного журналиста: «Вряд ли вам хочется выглядеть грубым и резким, поэтому старайтесь проявлять свой скептицизм в мягкой форме».
А врач перед пациентом как раз не должен выглядеть грубым и резким (хотя бы для того, чтобы жалобу на него не написали).

Вот что говорит Харрисон;
«При обсуждении маргинальных идей советую дружелюбно относиться к людям, которые в эти идеи верят, так будет лучше для всех. В то же время вы должны отстаивать свою точку зрения и удерживать разговор в русле честности и реализма… Сколь бы необычными ни были идеи, которые выслушиваешь в процессе общения, я никогда не предполагаю изначально, что собеседник пытается обмануть меня или что он безнадежно глуп. Может быть, он просто не понимает, в какой степени его рассуждения противоречат логике и здравому смыслу. Не исключено, что он просто не задумывался по-настоящему над этими вопросами, а лишь порхает по поверхности…Помните, что это не является грубостью — когда вы просите человека объяснить, защитить, доказать свою точку зрения, прежде чем согласитесь с нею…
Ну а если суеверие идет во вред кому-нибудь, то разоблачить его – ваш прямой долг, делать это нужно без оглядки на ситуацию…
Вряд ли вам хочется выглядеть грубым и резким, поэтому старайтесь
проявлять свой скептицизм в мягкой форме. Можно даже ничего не утверждать. Просто задавайте вопросы, это порой творит чудеса…. Вопросы же придают диалогу больше мягкости. В качестве иллюстрации…
«Чайная ложка натурального экстракта жареных сосков гофера вылечила меня от гриппа». – «М-м-м, звучит аппетитно, но как вы можете быть уверены, что именно этот БАД излечил вас от гриппа? Может быть, просто защитные силы вашего организма сделали свое дело, ведь со временем недомогание проходит? Я сам болел гриппом и выздоровел, несмотря на тот факт, что ни жареных сосков гофера, ни каких-либо других препаратов альтернативной медицины не принимал».
(полный текст высказывания Гая Харрисона — см. https://vk.com/wall-32482446_255255 ).

На наш взгляд, именно так — в духе «мягкого скептицизма» — врач должен вести себя с пациентом, который любит тратить деньги на разного рода фуфло-препараты без доказанной эффективности.

Ранее в паблике «Доказательная медицина» было опубликовано:

Врачи: доверяй, но проверяй. 8 советов: как управлять своим лечением и контролировать врачей.
Большинство врачей в России не работает по принципам доказательной медицины. Поэтому все назначения врача нужно проверять — имеют ли они научное обоснование…
Научный журналист и популяризатор доказательной медицины Дарья Саркисян даёт 8 советов — как управлять своим лечением и контролировать врачей.
https://vk.com/wall-136637198_8211

Педиатр Станислав Андриянов рассказал — о проблеме перекладывания ответственности друг на друга среди врачей.
…Ребёнка госпитализировали. А чем лечить обычную простуду? Она сама по себе проходит, никаких лекарств, кроме жаропонижающих не нужно. Но мать ребёнка скажет: «А чего мы лежим в больнице, а нас ничем не лечат? Что это за бездействие?!». Поэтому в стационарах мы видим следующее: неважно, есть ли у ребёнка бактериальная инфекция, или это обычная простуда, всем назначают антибиотик внутримышечно.
https://vk.com/wall-136637198_123919

Видео — беседа ЛОР-врача Екатерины Степановой и педиатра Елены Клюевой. Екатерина Степанова рассказала о «медвежьей услуге», которую родители оказывают врачам, работающим в государственных детских поликлиниках. Если молодой врач пытается работать в гос.поликлинике по принципам доказательной медицины и не назначает антибиотики, когда нет показаний, и не назначает фуфломицины (которые вообще назначать не надо) — то родители пишут на него жалобы, обвиняя в том что он «не лечит». Из-за этого врач со временем «ломается», встраивается в систему и начинает лечить «как все».
Елена Клюева высказала мнение: типичный «замотанный» российский врач, у которого 5 минут на приём пациента, и у которого нет времени на самообразование — не виноват в том, что не может лечить так, как надо.
https://vk.com/wall-136637198_117159




6 мнения к “Признаки плохого врача перечислил питерский педиатр: очернение коллег, развод пациентов, «спихивание» больного на других….

  1. Timofey Averin

    Имя этого педиатра? Можжет он и не практикующий врач, а простой видеоблоггер, который «диплом получил, халат надел».

  2. Alexey Arsenyev

    лично я критикую, когда вижу в назначениях по лечению, например, атеросклероза актовегин и еже с ним, при этом рекомендую отказаться от покупки дорогостоящих не действующих препаратов.

  3. Stanislav Andrianov

    Спасибо за такой разъясняющий и полный комментарий — это очень полезно!

    Одно дополнение хочу добавить:
    Для пациентов, как правило, нет разделения на докмед врачей и «нетрадиционных». И со стороны это высмеивание недокмед назначений может вызвать у пациента недоверие ко всему мед сообществу — в том числе и к адекватным.

    По сути может получиться, что вставляем палку в колеса сами себе.

    Возможно, будет более эффективно говорить не «что за идиот назначил это фуфло», а более нейтральное: «возможно, этот доктор лечит по старым стандартам, я же даю рекомендации на основании последних исследований».

    И тогда мы разделяем докторовв глазах пациента не на «плохих» и «хороших», а на «лечат по современным и последним исследованиям» и «лечат по-старому».

    Не претендную на исключительную правоту — пока что не нашёл «идеального» решения, касаемо вопроса, как реагировать на мракобесов в медицине.

  4. Rina Lesnitskaya

    Один раз было такое с гинекологом. До сих пор горжусь, что смогла ответить «с мужиком приятно было, но это не твоё дело, вытаскивай из меня эту херню, я у*бываю». И жалобу написала. Надеюсь, хоть какие-то последствия для него были.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Яндекс.Метрика