Тренинги Коуч Василий Данилов улучшай свою жизнь
full screen background image
Search
6 ноября 2026
  • :
  • :
Последнее обновление

Педиатр Сергей Бутрий рассказал про злых бактерий, вирусов и грибков, которые живут в организме,…

Педиатр Сергей Бутрий рассказал про злых бактерий, вирусов и грибков, которые живут в организме, но при этом обычно
выявлять их, или лечиться от них НЕ требуется.

Врач-педиатр Сергей Бутрий, известный в качестве популяризатора доказательной медицины и пропагандиста вакцинации, опубликовал следующий пост:

Типичная история на приеме: здоровому ребенку, или больному но без показаний, сдали посев из зева на флору и нашли там… да что угодно нашли, неважно. Стафилококк золотистый, бета-гемолитический стрептококк, пневмококк, кишечную палочку, еще кого-то. В высоком титре (10*5, 10*6 и даже 10*7 или выше), все напугались — и пришли к педиатру, что делать, как вылечить анализы?!

Так вот, в таких случаях не нужно делать ровным счетом НИ-ЧЕ-ГО. Нужно выбросить эти анализы в урну..». За редким исключением, как всегда (ну не бывает в медицине ни одного правила без исключений, привыкайте), и эти исключения должен знать врач.

…Но как же так, разве нормально, что в горле ребенка поселился такой-то микроб? А вдруг он вызовет болезнь? Ответ вам не очень понравится: вызовет, тогда и будем лечить…Бессимптомные, пусть даже и злые, бактерии обычно не убивают здоровых детей — только делают их временно больными, так что не драматизируйте.

Чтобы понять почему так, давайте сперва разберемся с терминами, потом я приведу аналогию, примеры и выводы.

§ ТЕРМИНЫ:

1) Когда патогенная флора живет в вас не причиняя вреда — это называется «носительство».
2) Когда эта флора причиняет небольшой вред, но организм борется с ним так успешно, что вы не ощущаете себя больным, и никакие анализы не могут найти признаки вреда организму — это называется «инфекционный процесс».
3) Когда флора агрессивно вас атакует, организм борется и вы ощущаете себя больным и/или врач может обнаружить вред от этого для организма с помощью анализов, хотя ваше самочувствие пока не страдает — это называется «инфекционное заболевание».

Носительство и инфекционный процесс — не требуют лечения почти никогда. Вы удивитесь, но даже инфекционная болезнь требует лечения далеко не всегда — со многими возбудителями организм прекрасно справится и сам. Лечение требуется только тогда, когда оно может ускорить выздоровление, и/или предотвратить серьёзные осложнения в будущем.

§ АНАЛОГИЯ:

Представьте себе, вы живете в хорошем районе в хорошей квартире, вам тут нравится, вы мало знаете соседей но почти со всеми здороваетесь. И тут вы узнаете что ваш сосед по лестничной площадке недавно вышел из тюрьмы, отсидев срок за кражу со взломом. Вам понравится эта информация? Вряд ли. Но что вы сможете с ней сделать? Вызывать на него полицию — за что? Кто сказал что он непременно станет рецидивистом? Переезжать из-за него в другой дом — это уж слишком, да и с чего вы взяли, что на другом месте соседи будут законопослушными (даже если у них нет судимости)?

Ок, этот сосед с судимостью, теперь вы это знаете, но может в подъезде он такой не один? А что если у вас появится возможность сдать анализ из зева на посев (простите, заговариваюсь), раздобыть сведения о судимостях всех жильцов вашего подъезда? Представляете какие глубины могут открыться? Вы спать перестанете по ночам — вам точно это надо?

Однако если кто-то обворует вашу квартиру, то следователю станет интересна информация про этого соседа, и про других, и он его/их проверит. И тех, кто с судимостью, наверное, проверять будет тщательнее. То есть одна и та же информация в разных условиях несет разную степень пользы, а иногда и вред.

В детском рту, носу, горле, коже, кале, и даже моче — живут самые разные бактерии, не нанося никакого вреда. Если там не должно быть никакой флоры (как в моче), или должна быть только «здоровая» нормальная флора (как в зеве), то рано или поздно организм или нормальная флора — сами изгонят чужаков, и очистятся от носительства/инфекционного процесса. Попытки вызывать на неблагонадежного, но спокойно живущего, соседа полицию (опять заговариваюсь, простите) назначать на дурную флору антибиотики вне признаков агрессии с ее стороны — будут либо бессмысленными (носительство продолжится), либо даже ухудшат положение дел (эти патогенные организмы разовьют еще и антибиотикорезистентность — и когда/если все же решат на нас напасть, наши антибиотики им будут уже нипочем). Аналогия кончается здесь.

§ ПРИМЕРЫ

ПРИМЕР 1 Есть такое состояние — бессимптомная бактериурия, оно часто встречается у детей, особенно у девочек дошкольного возраста. Если таким девочкам, на фоне полного здоровья, сдавать посевы мочи на стерильность (а моча, в отличие от зева, в норме ДОЛЖНА быть стерильной) то из мочи у некоторых будет выделяться кишечная палочка или клебсиелла или кто-то еще, и с этим НИЧЕГО не надо делать — многократно доказано, что такое носительство ничем им не вредит и проходит само с возрастом. Поэтому все современные справочники указывают, что лечение бессимптомной бактериурии может приносить прямой вред (оцените иронию):
https://publications.aap.org/pediatrics/article/128/3/595/30724/Urinary-Tract-Infection-Clinical-Practice
. , а значит не следует сдавать посев мочи на стерильность детям без явных указаний на наличие цистита или пиелонефрита.
https://emedicine.medscape.com/article/2059290-overview#a2?form=fpf

То есть, еще раз: а) сперва лихорадка, боль в животе/спине, подозрение на инфекцию мочевых путей, б) потом общий анализ мочи — убедиться что в нем есть повышение лейкоцитов и нитритов, и в) только потом посев мочи на стерильность. Нарушение этого порядка приводит к тревогам семьи и навязчивому желанию дать ребенку антибиотик (как это, бактерии в моче растут а лечить не надо?!) При этом обычно стерильность мочи достигается только на период приема антибиотиков — после отмены бессимптомная бактериурия опять возвращается.

ПРИМЕР 2 Еще более забавная история, на мой взгляд, происходит при носительстве сальмонеллы в кишечнике. То есть вот ребенку без строгих показаний сдали кал на посев (на дизгруппу), или на ПЦР, и нашли носительство сальмонеллы. Теперь не просто «стало тревожно», теперь ему еще и в детский сад нельзя ходить, так сказано в СанПиНе «СП 3.1.7.2616-10. Профилактика сальмонеллеза. Санитарно-эпидемиологические правила».

Надо срочно что-то делать (считают родители). Сальмонелла это кто? Бактерия. Бактерии убивают чем? Антибиотиком. Бежим в аптеку! И вот тут самое забавное: если сальмонеллу пытаться «вытравить из кишечника» антибиотиком, то она выделяется гораздо дольше, чем если просто выжидать.
https://www.msdmanuals.com/ru/professional/инфекционные-болезни/грамотрицательные-бациллы/нетифоидные-инфекции-вызываемые-salmonella

Не совсем понятно, почему так происходит, но сальмонелла научилась лучше уходить из под удара антибиотиками, чем нормальная кишечная флора — и при антибиотикотерапии наша нормальная флора страдает сильнее, а сальмонелла получает преимущество
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4252485/
Разрыв шаблона, не правда ли?

ПРИМЕР 3 Анализы на антитела (ИФА) или ДНК (ПЦР) к вирусам Эпштейна-Барр (ВЭБ), цитомегаловирусам (ЦМВ), вирусам герпеса шестого типа (возбудитель детской розеолы) и другим хронически персистирующим в организме вирусам — обрели в последние годы в России просто бешеную популярность. Их сдают просто при всем: при подозрении на «снижение иммунитета», при бессимптомном увеличении лимфоузлов, при лихорадке неясного генеза (FUO) и субфебрилитете (LGF), при увеличении печени по УЗИ, при запорах, головных болях, повышенной утомляемости в школе и тд и тд. И чуть реже чем всегда — их совершенно не нужно сдавать.

Фокус в том, что эти вирусы при первой встрече с организмом могут вызывать заболевание (чаще всего — инфекционный мононуклеоз и детскую розеолу соответственно; реже тяжелые поражения мозга, печени и других органов), а затем остаются в организме пожизненно, то чуть активируясь (что проявляется в выделении вирусов с мочой, слюной, обнаружением их в крови), то «засыпая». Это почти никогда нам не вредит и не коррелирует с симптомами, из-за которых российские врачи назначают эти анализы — но для пациента это звучит крайне убедительно: вот ребенок за эту осень болеет пятой ОРВИ, это ненормально — пойду к иммунологу — пришел — он назначил ИФА и ПЦР на эти вирусы — анализы оказались положительными — пазл сложился — непременно надо лечить и сдавать анализы снова и снова, пока они не придут «в норму».

Трудно подсчитать количество денег, потраченных на эти бессмысленные анализы, и количество тревог родителей/детей, и количество напрасно принятых лекарств — которые являются прямым следствием этого заблуждения.

Справедливости ради нужно сказать, что наука еще не до конца разобралась, действительно ли носительство этих вирусов безвредно для нас, есть основания полагать что у некоторых людей реактивация этих вирусов действительно может приводить к серьезным проблемам, кто хочет почитать подробнее — вам сюда:
https://www.cdc.gov/epstein-barr/about/index.html
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3194224/
https://www.cdc.gov/cytomegalovirus/about/?CDC_AAref_Val
https://academic.oup.com/cid/article-abstract/33/6/829/329754?redirectedFrom=fulltext&login=false

Но нужно понимать, что у медицины пока нет НИКАКОГО эффективного лекарства, устраняющего такое носительство вирусов, поэтому изучение этих вопросов имеет только академический интерес, и не может принести сиюминутную пользу конкретному пациенту или семье.

§ ВЫВОД:

Не надо сдавать анализ на посев флоры из зева (он же «мазок из зева на стерильность»), на посев кала на флору (он же — «дизгруппа»), посев мочи на стерильность, грудного молока на стерильность, кала младенца на кандиду, анализы на выявление хеликобактера в желудке, кровь и другие биологические жидкости на ВЭБ, ЦМВ или герпесы — до консультации с хорошим врачом. Потому что это может вас напугать, вряд ли принесет хоть какую-то пользу, и наверняка принесет еще и вред. Нужно осознать, что в нашем организме почти нет полностью стерильных мест, что мы являемся домом для многих микроорганизмов, и этот факт не является плохим по умолчанию, а если бы и являлся — мы пока почти ничего не можем сделать, чтобы это изменить.

§ ИСКЛЮЧЕНИЯ:

Ну и пару слов про «а что за исключения вы там упомянули?», все равно кто-нибудь спросит потом это в личку.

1) Мы не лечим носительство стрептококка в зеве здорового ребенка. Но если этот ребенок ранее перенес приступ острой ревматической лихорадки, а теперь пока здоров — то нам все же придется лечить даже бессимптомное носительство — потому что риск рецидива при носительстве БГСА заметно выше, и тут польза от лечения превышает вред этого лечения.
https://academic.oup.com/jpids/article-abstract/3/4/336/909914?redirectedFrom=fulltext&login=false

2) Мы не лечим девочку шести лет, если случайно найдем кишечную палочку в титре 10*6 в посеве ее мочи. А вот беременную женщину при тех же вводных — лечим непременно, так как именно у беременных бессимптомная бактериурия способна нанести вред.
https://emedicine.medscape.com/article/2059290-overview#a4?form=fpf

3) Мы не лечим золотистый стафилококк, выявленный в посеве грудного молока на стерильность, если и кормящая мама, и сосущий младенец здоровы. Но рецидивирующие маститы у мамы и/или фурункулез у ребенка — является поводом лечить обоих от носительства золотистого стафилококка, а иногда даже — поводом для отмены грудного вскармливания.
https://forums.rusmedserv.com/showpost.php?p=1454366&postcount=29

Staphylococcus aureus (Staph infection)

4) Мы не лечим носительство грибков рода Кандида в кале младенца, но если у него развивается упорный кандидозный пеленочный дерматит — нам приходится подавлять их рост наружными, или даже системными, противогрибковыми препаратами:
https://medspecial.ru/for_patients/7/25873/

…И тд. А еще есть люди с иммунодефицитами (врожденными, СПИД, химиотерапия и проч), и с хроническими болезнями (муковисцидоз и др) — там риск от носительства оценивается совсем по-другому.

§ ВЫВОД ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ:

Родители, не сдавайте лишних анализов детям. Вы сдаете их «чтобы успокоиться» — но в итоге тревожитесь еще сильнее. Сдаете «чтобы не пропустить болезнь», и в итоге никак не уменьшаете риск несвоевременной диагностики; но зато резко увеличиваете риск случайных находок, необоснованного лечения и повторных анализов. В медицине пока довольно мало эффективных скринингов, и без хорошего врача разобраться в том, какой скрининг полезен вашему ребенку, а какой совсем наоборот — у вас вряд ли получится.

Источник: страница доктора Бутрия в запрещенной в РФ соцсети Цукерберга.

Берегите себя! Обращайтесь к врачам, работающим по принципам доказательной медицины.




10 мнения к “Педиатр Сергей Бутрий рассказал про злых бактерий, вирусов и грибков, которые живут в организме,…”

  1. Imkhe Noidrokka

    Не поверите, но мне нужно было именно сегодня увидеть эту статью! Со всеми этими анализами, что всем штампуют при подозрении на снижение иммунитета.

  2. Natalya Abrosimova

    А если у ребенка полуоткрытый рот и постоянно заложен нос, а инфекционист лечит кандидоз? А я, как логопед , вынуждена заниматься, с таким вот не дышащим носом ребёнком …, у которого миндалины закрывают почти все горло ..

  3. Tatyana Vasilyeva

    задолбали эти мазки на по пр. 29Н при поступлении на работу. Минздрав «помогает» ситилаб хеликс и т. п на этом заработать?

  4. Irina Davydova

    Здравствуйте. У ребенка бородавки вылезают, когда сильно поболеет ОРВИ. Дерматолог, естественно, направляет к иммунологу, чтобы лечить именно иммунитет, сдавать анализы… Сейчас изучаю вопрос, думаю, что делать. Если кому-то знакома ситуация, поделитесь опытом, контактами хорошего врача.

  5. Rita Ilina

    Если жалоб нет, какой смысл идти сдавать дорогой анализ?🤷🏻
    Может стафилококк в кишечнике респиридоном полечить ребенку(а такое встречала назначение(

  6. Tatyana Rusakova

    А будет статья как быть с носительством такой флоры больным иммунодефицитом и проходившим лечение химиотерапией и облучением ?

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Яндекс.Метрика