И вновь оказался прав врач Никита Жуков, который говорит что «пациент в России должен быть грамотным».
В Краснодарском крае лжеврачи обманули более полутора тысяч пациентов на 150 млн рублей — они убеждали брать кредит на покупку матрасов и повязок для лечения заболеваний вен — это недавняя новость из СМИ (подробности — ниже).
И это повод снова вспомнить о глупых и отсталых людях, которые говорят что «пациент не должен разбираться в тонкостях медицины» #рационализм #медицина
В нашем паблике неоднократно цитировались слова «дедушки российского докмеда», пропагандиста доказательной медицины Никиты Жукова:
«Я говорю: пациент в России должен быть грамотным. Вы можете любой вопрос задать врачу, но вы должны понимать, что с вашим телом происходит, где у вас почки, печень и др. органы, и знать какие лекарства не имеют доказанной эффективности. Хотя бы для того, чтобы не быть обманутым».
И нужно добавить что необходимо не только (как говорит Никита Жуков) знать «что с вашим телом происходит» и знать какие лекарства
не имеют доказанной эффективности, но и знать какие методы используют для диагностики различных заболеваний. Об этом, в частности, пишет врач-терапевт Антон Родионов в своей книге «Расшифровка анализов: как поставить диагноз своими силами».
Об этом в своих выступлениях говорит врач и просветитель Алексей Водовозов, который много рассказывает о методах псевдодиагностики, которые используют шарлатаны (в т.ч. и шарлатаны из числа реальных врачей, имеющие дипломы медвузов).
Нужно также добавить, что пациент не только в России должен быть грамотным — чтобы не быть обманутым. Британский специалист в области организации здравоохранения, Хусейн Начи считает: пациенты должны хорошо разбираться в вопросах, насколько реальна эффективность тех или иных лекарств и лечебных методов в онкологии.
Именно поэтому актуальны слова Никиты Жукова о том, что пациент должен быть грамотным.
И для этого (чтобы быть грамотным) в современный период у пациентов есть все возможности.
Для того, чтобы быть просвещёнными в области медицины, пациенты имеют возможность читать интернет-блоги врачей доказательной медицины, читать данный паблик «Доказательная медицина», смотреть на видеохостингах выступления врачей-просветителей.
Уже давно действует сайт комплексной информационной поддержки пациентов в вопросах онкологии» — «Всё не напрасно»
Чтобы узнать, какие лекарства не имеют доказанной эффективности —
есть тот же «Расстрельный список препаратов» Никиты Жукова.
Я (админ-основатель паблика «Доказательная медицина») вновь повторю. На мой личный субъективный взгляд (как носителя научного мировоззрения и сторонника рационализма), чтобы не быть обманутым недобросовестными врачами и обычными мошенниками — необходимо не только быть грамотным пациентом (просвещенным в области медицины), но и быть приверженцем научного скептицизм и владеть «мясорубкой научного метода», применяя навыки критического мышления (об этом можно прочитать здесь
vk.com/wall-32482446_271950 ).
Между тем, от откровенно глупых и отсталых людей до сих пор можно услышать что «пациент не должен разбираться в тонкостях медицины» и «должен иметь возможность положиться на профессиональную квалификацию врача».
Чем это чревато?
Такая невежественная линия поведения чревата тем, что в прямом смысле можно умереть от невежества — например, в случае онкологического заболевания
(подробнее об этом например смотрите
пост о том, как невежество убивает — печальная новость из Нижнего Новгорода — https://vk.com/wall-136637198_185320 ).
Это вполне реально — учитывая, сколько мошенников от медицины (имеющих вполне реальные врачебные дипломы) предлагают «альтернативные» методы лечения онкозаболеваний.
Погибнуть от невежества (умерев раньше времени) пациент может и при столкновении с неграмотными врачами др. специальностей — например, отсталыми и невежественными эндокринологами и кардиологами.
Помимо этого, от своего невежества в области медицины можно пострадать — столкнувшись с мошенниками, которые выдают себя за врачей.
Речь идёт о медицинских центрах, в которых «выявляют» и «лечат» несуществующие болезни .
Вот недавняя новость из СМИ, показывающая насколько правы Никита Жуков и другие врачи-просветители, которые говорят что пациент должен быть грамотным:
На Кубани лже-медики обманули более полутора тысяч пациентов на 150 млн рублей — они убеждали брать кредит на покупку матрасов и повязок для лечения варикоза
ГУ МВД России по Краснодарскому краю возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 210 УК РФ – «Организация преступного сообщества» и ч. 4 ст. 159 УК РФ – «Мошенничество» в отношении двух москвичей, которые открыли в Краснодаре и Сочи медицинские центры.
Речь идёт о сети медицинских центров «Каллиста».
Они приглашали местных жителей в медцентры для прохождения бесплатной диагностики сосудов, а также консультации якобы флеболога. При этом сотрудники не имели профильного образования и проводили пациентам исследования на аппарате, который не являлся медицинским и не мог выявить какое-либо заболевание.
Как сообщают в дуровском мессенджере каналы, близкие к правоохранителям, часть сотрудников, нанятых хозяевами медицинских центров, ранее имели опыт работы специалистами по макияжу в парикмахерских и салонах красоты. Их позиционировали как «врачей».
После проведённой диагностики «медики» ставили всем подряд диагноз «варикозное расширение вен» и убеждали срочно начать лечение изделиями, которые не предназначалось для лечения этой болезни. Для приобретения матрасов, повязок и подушек пациенты оформляли кредиты.
Злоумышленники обманули 1669 граждан на 152 млн рублей, сообщают ряд краснодарских СМИ.
Сообщается, что после постановки липового диагноза потерпевшим также предлагали купить дорогостоящие товары бренда «Здоров».
Медицинские центры «Каллиста» выступали дилерами этого бренда, с высокой наценкой продавая обманутым людям крема (которые на самом деле лечебными не являются) и «оздоравливающие» пищевые добавки на основе прополиса и др. продуктов пчеловодства, которые в реальности не являются лечебными препаратами.
В клинику клиенты попадали после спам-звонка менеджера клиники, который предлагал «бесплатное обследование».
На «ПроДокторов» в отзывах на клинику «Каллиста» по адресу г. Краснодар ул. Гоголя, 68 одна из клиенток написала, что ей делали инъекции японского фуфломицина «Лаеннек». Вот что она написала:
«Решила глобально заняться проблемой, которой мучаюсь 10 лет, и тут чудо-звонок, я подумала это знак, согласилась, записали на бесплатную процедуру. Жалко, дура, не зашла отзывы не почитала и думать не могла. что так вляпаюсь. В общем, висит на мне кредит 97000, успела сделать две процедуры, одна из них 11000 стоит, понтовая, маску нанесли и под лампой полежала, обгрызенной кисточкой помазали лицо, далее — инъекция! «Лаеннек»… Далее, когда мозг пришел на место, что мне все навязали… пришла расторгать, через 10 дней встретилась с юристом…»
А вот часть других отзывов на «ПроДокторов» на эту клинику:
«Как и у остальных. Брал кредит. Процедуры не выполнены. Клиника пропала. Будем судиться. Кто хочет скооперироваться, звоните…
Девочки, я так же попала с этой «Каллистой»! Взяла кредит. Но у меня осталась одна процедура. Те деньги, что потратила на процедуры — впустую! Уколы кололи полгода, а эффекта так и не дождалась! И обидно, что ходила только к одному специалисту и не могла предупредить, что закрываются!
Доброго дня всем! Была клиентом клиники «Каллиста», прошла половину процедур, за тем клиника просто исчезла, кредит весит! Подаю жалобу в полицию и прокуратуру! Предлагаю всем обманутым собраться вместе и судиться с клиникой!»
______________________________
И ведь это не единственный подобный пример мошенничества в сфере медицины.
Чтобы увидеть подборки публикаций из СМИ, показывающих что пациент должен быть грамотным — просто сделайте запросы в поисковиках по следующим фразам:
Лжеврачи обманули
Лжемедики обманули
Продали выдав за лекарство от рака
Отдала мошеннику рублей за лечение
_________________________________
Ранее в паблике «Доказательная медицина» было опубликовано:
В Москве студентка медуниверситета умерла после капельницы с японским фуфломицином «Лаеннек»
vk.com/wall-136637198_107796
Лаеннек и другие фуфломицины в новых российских клинических рекомендациях по жировой болезни печени.
vk.com/wall-136637198_94018
Чтобы знакомиться с интернет- блогами врачей узких специальностей нужен доступ в интернет.
А склеротерапию стоит применять при варикозе?
Не согласимся )
Человек пришел к врачу, он заболел, он не знает что ним, он пришел получить помощь, а не играть с доктором в игру на приеме «кто умнее». Человек не обязан разбираться в лечении и препаратах — это делает его доктор.
К примеру: у меня сломалась тачка, Я не пойду учить автомеханика делать его работу.
У меня сломался туалет — Я вызываю сантехника и не учу его делать его работу.
Конечно в России дофига шарлатанов, поэтому приходится вести просветительную деятельность с населением, что в отношении людей, что в отношении животных.
В любой другой развитой стране, наверное, за шарлатанство и т.д. просто лишили бы лицензии штата/округа/района и посадили.
Пациент в России должен быть врачом
То есть врач учится по 10лет и дальше всю жизнь, а я должна без мед образования его контролировать?
И опять позиция «самадуравиновата»
Типа виноват, что тебя обокрали, изнасиловали, убили, обманули, назначили неправильное лечение.
Кто мошенник, тот пусть и несёт наказание. И нечего вину перекладывать на жертву.
Да, в наше время надо конечно быть настороже, но как выше написали, нельзя быть специалистом во всем.
Естественный отбор какой то
В идеале да, человек должен быть грамотным в медицине, строительстве, пищевых технологиях и безопасности продуктов питания (включая микробиологию, паразитологию и токсикологию), юриспруденции и много чем еще.
Но это идея из разряда «все должны быть богатыми и здоровыми».
Сколько ни просвещайся (спасибо научпоп лекторам), более грамотным будет человек с хотя бы средним медицинским, и легко (при желании) введет тебя в заблуждение, пользуясь специализированными терминами и тем, что его слова ты не можешь проверить мгновенно.
Да, в дурь с лечением варикоза прополисом и матрасами не попадешь, но это как будто уж совсем идиотские случаи, где речь идет не о безграмотных пациентах, а в принципе о низком уровне даже школьного образования (в школе базовую анатомию изучают, включая тот факт, что если стенки вен/клапаны растянулись, то ничто, кроме хирургии, их обратно не стянет).
Врачи (особенно, в россии) — это не какие-то небожители, а обычные работники своего «цеха» (чаще всего наёмные), каждый со своим уровнем специализированных знаний, полученных в одном и том же месте, из одного и того же источника. Поэтому слепо доверять им своё здоровье и жизни крайне глупо, не имея ввиду случаи критического хирургического вмешательства (это особая каста врачей, на мой взгляд).
На секундочку выборочная аналитика из Интернет — средняя продолжительность жизни «эскулапов» составляет 54 года!!! это на 15 лет меньше, чем у других профессий вместе взятых!
«В Ростовском государственном медицинском университете провели исследование, охватившее три тысячи респондентов от 26 до 83 лет из числа практикующих медиков. На вопросы анонимной анкеты ответили более двух тысяч специалистов городских больниц, 400 сельских эскулапов и 500 клиницистов медуниверситета. Врачам задавали вопросы, на которые обычно отвечают пациенты: занимаются ли они физкультурой, как питаются, соблюдают ли режим сна и отдыха, позволяют ли себе выкурить сигарету или пропустить рюмку-другую?
Результаты оказались неутешительными. Выяснилось: те, кто должен нести в массы представление о здоровом образе жизни, сами этой стратегии не придерживаются.»
(https://rg.ru/2011/06/17/mediki.html?ysclid=m85qflwf2b734591856)
Поэтому, естественно, что забота о личном здоровье — это дело рук самих людей (как в пословице об «утопающих»). И не надо слепо верить врачам в поликлинниках и больницах, выписывающих Вам горы рецептов из аптек, надеясь на то, что — «онжеврач»!
С таким успехом давайте сами уже начнём себя лечить, зачем нам врачи, если мы знаем, что нам нужно и что нам поможет. Особенно в онкологии, да-да, а ещё кардиологии, наверное, зачем травмпункты, там могут вправить неправильно, а мы в это уже должны разбираться, так что сами вправим.
Извините, но это уже откровенная чушь. Как если бы заставить человека разбираться в лифтах на случай, если там застрянет. Или владеть методами следователя, чтобы поймать потенциально опасного преступника и отличить его от обычных граждан.
Ку-ку вообще
А может медицина не должна обманывать пациентов?
Офигительная логика либералов.
В следующий раз будут не матрасы, а что-нибудь другое.
Пациенты не должны относится к врачам как к жуликам.
Для это нужно убрать коммерцию из медицины.
В идеальном мире, конечно, хотелось бы, чтобы пришел к врачу — получил рекомендацию и уверен, что она не навредит. Но в жизни все иначе, к сожалению, нужно самому разбираться и перепроверять.
Вот например, моему новоожденому сыну педиатр порекомендовал загорать на солнце, чтобы желтуха быстрее прошла 🤦♀️
Как вам такое?😂
Глупые и отсталые … как то вы оскорбительно обходитесь с аудиторией 🤬многие за 60 и в силу своего возраста уже не в состоянии всю информацию фильтровать.🤔
Все кругом глупые и жалкие люди, один Жуков Дартаньян.
Вспомнился старый анекдот:
Доктор, я уже много лет страдаю манией величия. Ничего не помогает. Да вы и сами посудите, жалкий вы, ничтожный человек, разве может мне помочь эта убогая медицина?
Врач учится хорову тучу лет и с верой в собственные действия рекомендует обратиться к остеопату, а пациент посмотрит несколько просветительских видео и станет грамотным. Я в своё время изучала вопрос о тромбоцитопении, читали, смотрела, и все равно если у какого-то нового врача появлялась новая для меня идея, она была для меня впервые озвученной, ни в статьях, ни в видео я такого не встречала, приходилось уже потом искать информацию по вновь услышанному. Потому что нужно уметь формулировать вопросы и запросы, а для этого пациент тоже должен быть грамотным, изначально грамотным, до того как начал смотреть и читать
«…как поставить диагноз своими силами»…
Если со стороны врача будет интерпретация анализов, то со стороны пациента будет полнейшая интертрепация.
Чушь. Прелестная в своём идиотизме чушь.
Они сами рады обманываться
И агрессируют, если пытаешься привести какие то разумные аргументы
Тут буквально вчера мне написали, что в Мск врачи платных клиник практикуют назначение галавита и его аналога тамерита при любых воспалительных патологиях.
Это они ещё в аптеки не заходили. Там же сейчас повсеместно фармконсультирование = допродажа какого- нибудь бада, а то и лекарственного препарата.
И за это хвалят, особенно если умело пропихиваешь в сумки покупателей бады собственной торговой марки( стм).
Да. Сейчас приходится быть подкованным…
Тем временем обыкновенный участковый терапевт:
— Вам надо полечиться, попейте таблеточки…
Пациент:
— Какие таблеточки?
— Сейчас я вам всё напишу…
Пишет ряд названий и дозировок. Пациент:
— Что это такое??
— Это вам всё снимет. Надо полечиться, помочь организму…
Да блин, фак, когда уже врачи отбросят свой снобизм и начнут разговаривать с пациентами не как с баранами! 😡Информацию клещами не вытянешь, каждый второй с позицией «тынемедик, нечего тебе объяснять, всё равно ничего не поймёшь». Потом выясняю, что мне назначили… Гомеопатия. 🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️Надо полечиться, блин. 21 век.