Укус гадюки: почему не нужно отсасывать яд. Последствия от яда и первая помощь – врач-терапевт, токсиколог Алексей Водовозов
В этом же посте — о дискуссии Водовозова с зоологом-герпетологом (специалистом по змеям) Андреем Затокой.
Врач и популяризатор доказательной медицины Алексей Водовозов написал у себя в тг-канале «Смотровая военврача»:
#токсикология #змеи #герпетология
«В Ростове записали несколько новых роликов с НаукаPRO, постепенно будут выкладывать. Есть и старые заезженные темы, есть и прям вообще новьё, о чём никогда нигде не говорили.
Укус гадюки
Описание видео: «Смертелен ли укус гадюки для человека? Что делать и какой должна быть правильная первая помощь при укусе? Каковы последствия укуса гадюки? Почему не надо отсасывать яд? Почему нет сыворотки (антидота) от яда гадюки? К каким известным методам не стоит прибегать при оказании помощи укушенному?»
Сразу хочу уточнить по сыворотке. Она всё ещё зарегистрирована — единственная, микрогеновская, но живьём препарат не видел давно. К тому же, она только для врачебного применения, это указано в инструкции, так что про её использование в рамках первой помощи забываем.
Про отсасывание. Я ориентируюсь на научную составляющую вопроса.
Вся накопленная на сегодня информация (в т.ч. практическая — систематизированная и проанализированная) не поддерживает идею отсасывания — как минимум если мы говорим о змеином яде.
В руководстве ВОЗ этого нет https://www.who.int/teams/control-of-neglected-tropical-diseases/snakebite-envenoming/treatment
CDC прямо говорят НЕ делать этого
https://www.cdc.gov/niosh/topics/snakes/symptoms.html
Есть исследования в т.ч. с моделированием
https://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S0196064403008138
Плюс гадюка наша всё-таки не настолько опасна, чтобы пытаться проводить некие неоправданные манипуляции.
По поводу отсасывать-не отсасывать разгорелась дискуссия
https://vk.com/wall15768560_101122
с Андреем Затокой, тем самым, с видео с Тимоновой.
(Примечание наше: Водовозов имеет в виду видео, где журналист Тимонова беседует с герпетологом Андреем Затокой на тему помощи при укусе гадюки https://www.youtube.com/watch?v=Of7BQD0cyzk ).
К сожалению, в итоге всё свелось к «у меня опыт и эмпирика», «а вот в зоопарке всегда бритва лежала», «как минимум это безопасно», «мы же не сможем провести РКИ» и т.п.
Повторю здесь то, что пытался сказать там. С точки зрения адекватного подхода к медицине на вопрос «Нужно ли отсасывать яд после укуса змеи» ответ выглядит следующим образом:
«На сегодняшний день нет данных, подтверждающих эффективность и безопасность этого метода, поэтому нет оснований рекомендовать его в качестве первой помощи при укусах змей».
На всякий случай прикрепляю скриншот Национального руководства по медицинской токсикологии под ред. Е.А.Лужникова (мне посчастливилось у него учиться), а то посыпались аргументы, мол это только ВОЗ и CDC не рекомендуют, а у нас тут более другие змеи, чем в остальном мире. Российские рекомендации точно такие же, они опираются на актуальный научный консенсус.»
Источник: канал А. Водовозова «Смотровая военврача».
https://vk.cc/ch2JOl
Поясним, что Андрей Затока — зоолог-герпетолог с многолетним стажем, заведующий мини-зоопарком кобр в этнопарке «Этномир».
С дискуссией, где герпетолог высказал свои соображения, а
врач-токсиколог ему оппонировал — все желающие могут ознакомиться на странице Водовозова в ВК
https://vk.com/wall15768560_101122
Скриншот от Алексея Водовозова:
Кароче по факту, нет единого мнения …
Про снег вообще смешно. Обычно снег и активные гадюки в одно время года не встречаются
Мне кажется, эксперимент спланировать и провести, в принципе, возможно — ввести добровольцу некое вещество, которое можно количественно определяется в крови, и посмотреть, даёт ли «отсасывание яда» какой-то эффект в части снижения его концентрации?