Неспецифическая боль внизу спины (НБВС). О врачах-фантазиологах
(среди шарлатанов автор выделяет фантазёров, или фантазиологов).
Автор: Никита Жуков — врач-невролог, популяризатор доказательной медицины.
Неспецифическая боль внизу спины (НБВС) — это сборный диагноз, когда у человека что-то болит в области поясницы. Он такой же сборный как, например, ОРВИ — острая респираторная вирусная инфекция или простуда. И эта аналогия крайне важна, мы к ней вернёмся!
НБВС — адекватная замена бестолковому диагнозу «остеохондроз», поскольку учитывает все сразу возможные источники боли, т.к. различить их достоверно нельзя и даже если было бы можно, то на лечение это не влияет.
🔴Да, если боль острая и нет красных флагов, то в подавляющем большинстве случаев можно обойтись без МРТ и с ибупрофеном. А если боль хроническая, то антиконвульсантами и/или антидепрессантами. Это чёрным по белому написано в десятках исследований и высококачественных гайдлайнов.
🤪Однако некоторым врачам претит такой подход: ОНИ ВИДЯТ.
«Вот у этого пациента больше болят мышцы, а у того больше болят связки или грыжи.» — это полный буллшит по одной простой причине: не существует объективных критериев для такого разделения.
😏Если критериев нет, а ты разделяешь, то как это называется? Верно: фантазёрство.
🖕🏻Так что если дохтур говорит, что у вас не НБВС, а нестабильный спондилолистез или фасеточный синдром или дисфункция подвздошного сустава и пр., который он отличил благодаря своему великому опыту, то вы попали к фантазёру.
🃏Дальнейшая фантазия заключается в том, что вам назначат типа специальное лечение для этого конкретного синдрома, хотя эффективное лечение всё равно одно, как ни фантазируй.
И фантазёр может оказаться рефлексотерапевтом.
💅🏻А теперь к ОРВИ
🤒Любая банальная простуда вызвана одним из сотен вирусов, каждый из которых может давать свой особенный набор симптомов. И каждый человек простужается по-разному в силу особенностей организма, своего состояния, истории болезней. Умножьте на количество вариантов вирусов и вы получите практически бесконечное многообразие комбинаций симптомов.
💁🏼♀Поэтому простуды не делятся по цвету соплей или силе кашля, говоря «О, ну это точно аденовирус, а вот то — риновирус.»
Это невозможно и бессмысленно, потому что лечение одно: обильное питьё и парацетамол/ибупрофен.
Источник: страница Никиты Жукова https://www.instagram.com/p/Ca-PEq_rFJL/
А теперь читайте наш комментарий — дополнение к посту Никиты Жукова.
Обратите внимание вот на этот фрагмент текста:
«Однако некоторым врачам претит такой подход: ОНИ ВИДЯТ. «Вот у этого пациента больше болят мышцы, а у того больше болят связки или грыжи.» — это полный буллшит по одной простой причине: не существует объективных критериев для такого разделения.Если критериев нет, а ты разделяешь, то как это называется? Верно: фантазёрство. Так что если дохтур говорит, что у вас не НБВС, а нестабильный спондилолистез или фасеточный синдром или дисфункция подвздошного сустава и пр., который он отличил благодаря своему великому опыту, то вы попали к фантазёру. Дальнейшая фантазия заключается в том, что вам назначат типа специальное лечение для этого конкретного синдрома, хотя эффективное лечение всё равно одно, как ни фантазируй.»
Всё верно написал доктор Жуков. Вот что рассказывают пациенты, которым «посчастливилось» посетить по поводу боли в спине шарлатанов — рефлексотерапевтов, мануальных терапевтов и остеопатов. Усредненный рассказ выглядит так. Выслушав жалобы и помяв спину, и посмотрев МРТ, типичный шарлатан говорит следующее:
«У вас именно мышечная боль (вариант — боль из-за грыжи или из-за
дисфункции подвздошного сустава, возможны и другие приведенные варианты — из-за нестабильного спондилолистеза или фасеточного синдрома). Как я узнал? У меня же большой опыт в данной области.
Я пропальпировал вашу спину, и понял что причина именно в этом.
Для вашего случая нужно специфическое лечение, таблетками ибупрофена тут вы не обойдётесь. Вам обязательно нужно…».
Тут возможны самые разные варианты. Например: н-ко сеансов так называемой рефлексотерапии (акупунктуры), мануальной терапии или краниосакральной терапии (у остеопатов).
При этом после проведенных сеансов, если «чудо-доктор» видит что пациент при деньгах, то может направить его к другому «специалисту» данной клиники чтобы окончательно опустошить кошелёк.
Например, один пациент нам рассказал: в Москве в клинике восточной медицины «Чой» типичный «специалист» не только провёл ему н-ко сеансов мануальной терапии, но и отправил к двум другим «специалистам» этой же клиники — на гирудотерапию и рефлексотерапию.
Рекомендуем ознакомиться с ранее опубликованными материалами:
«У всех болит спина». Невролог Никита Жуков.
Главное, что вы должны вынести из этой лекции: нужна «общая физическая активность». Это главная лечебная и профилактическая мера. Также обратите внимание в данном видео на диалог:
Голос из зала: «Забить на это?… Знать что у тебя есть протрузии и грыжи — и жить дальше, не париться?».
Никита Жуков в ответ: «Именно так.»
Это запись выступления невролога Никиты Жукова на фестивале Science Bar Hopping
https://vk.com/wall-136637198_74573
Также рекомендуем книгу представителя научно обоснованной медицины:
Илья Смитиенко. Как лечить спину и суставы.
https://vk.com/wall-136637198_15797
О «чудо-специалистах», которые наживаются на болях в спине — ранее у нас были опубликованы материалы:
Никита Жуков. Остеохондроз — это любимое заболевание шарлатанов для вытягивания денег из доверчивых граждан
https://vk.com/wall-136637198_61533
Невролог Никита Жуков– об остеопатах: Никакие они не врачи, а массажисты с завышенным самомнением
https://vk.com/wall-136637198_24372
Как остеопатия была из США импортирована в Россию, и чем опасны остеопаты — в своей статье прекрасно рассказал известный борец с шарлатанами, врач Алексей Водовозов.
https://vk.cc/9A0NFQ
СEКРЕТ ОСТЕОПАТОВ: ДОСТАТОЧНО ДЕЛАТЬ ВИД, БУДТО ЛЕЧИШЬ
https://vk.com/wall-136637198_66838
О мануальных терапевтах («идейных собратьях» остеопатов):
Мануальный терапевт — массажист, маскирующийся под доктора.
https://vk.com/wall-136637198_14067
О рефлексотерапии (акупунктуре):
«Значительное разнообразие в локализации акупунктурных точек было отмечено среди квалифицированных медицинских акупунктуристов. Изменение местоположения точек среди квалифицированных немедицинских акупунктуристов неизвестно из-за отсутствия какого-либо определенного исследования. Cпособ применения был признан значительно неточным и неточным во всех исследованиях, в которых оценивался метод».
https://vk.com/wall-136637198_32913
Ахинея – акупунктура. Доктор Харриет Холл (США), бывший военный врач, популяризатор доказательной медицины и научного скептицизма — рассказывает про #шарлатанство, известное в России под названием «иглорефлексотерапия».
https://vk.com/wall-136637198_29130
«Нам придется огорчить сторонников акупунктуры».
Отрывок из книги бывшего гомеопата Эдзарта Эрнста «Ни кошелька ни жизни. Нетрадиционная медицина под следствием».
https://vk.com/wall-136637198_22044
Блин, а я вчера выговор получила от пред ВК, что диагноза неспецифическая боль в спине не существует. И ещё круче, что зав отделения поддержало вк.
Наткнулся недавно на «самого популярного врача на ютубе», у него 9 лямов подписчиков, снимает развлекательные видео на тему медицины, с долькой просвещения, популяризатором можно назвать, наверное. Оказалось, что он русский, с детства в США живет. Его отец был остеопатом в СССР, и сын тоже пошел по этим стопам, но уже в штатах. Почему-то было совсем неудивительно узнать, что у него степень Doctor of Osteopathic Medicine 😅
Пару раз в его видосах слышал, как он предлагал остепатию при болях в спине🙈
Dr Mike, если кому надо.
Клиника «Рассвет», та которая упирает на доказательную медицину. Невролог посмотрел мрт позвоночника, провел осмотр и заключил, что грыжи есть, но причинами сильных болей (вплоть до иммобилизации на месяц) грыжи не являются, и отправил к психотерапевту повышать дозы венлафаксина и антиконвульсанта с настойчивой рекомендацией добавить еще и габапентин. Мол, психосоматика (в анамнезе многолетняя клин. депрессия с вегетативными проявлениями).
Насколько это соотносится с текстом?
Ребят, а есть у кого-нибудь конструктивная критика слов Никиты Жукова чтоб почитать разные источники? Дядьку вроде все, на кого подписан, считают вполне крутым, но, сами понимаете, надо бы разные источники читать( ЕСТЕСТВЕННО, не шарлатанов магов массажистов через тире, а врачей с опытом) Заранее, спасибо!
Ого, самый последний абзац! Знал что бывает терапевт стал вич-диссидентом, или хирург — главным врачом, кек.. но вот «бывший гомеопат, переметнувшийся в стан ЕВМ».. Это что-то новое. Надо почитать…
Вот немеют руки и судороги сводят, болят плечи, шея, лицо, головные боли, а врачи говорят, что психику надо лечить, как так!? седативные препараты назначают! А боли не проходят…
Я человек здраво рассуждающий, спокойный. К мистификациям не склонна.
Что делать? Как себе помочь? Как избавится от болей и онемения рук?
Так и пойдёшь к «шарлатанам»…
Помогите кто-нибудь советом, пожалуйста
Как тебе такое комбо, Илон Маск
Не первый раз сталкиваюсь с недостоверной информацией со стороны Никиты Жукова, при всём уважении к последнему, увлеченному погоней за остеопатами. Фасеточный и дискогенный болевые синдромы вполне можно выявить прямо на осмотре, применяя специфические клинические тесты.
Если субъективно после массажа/иглотерапии боль в пояснице у пациента проходит лучше (субъективно) чем после ибупрофена, то пусть ходит себе на здоровье на массаж😃 Ты этим сделаешь самое главное 1 — не навредишь; 2 — поможешь человеку
Чувак, в аду тебя ждёт особенно теплое местечко.
За то, что врешь людям, ищущим помощи. В твоей доказательной медицине главное доказательство-«цитируемость».sapienti sat
Шарлотан шарлотану розн .
С таким подходом с болезнью Бехтерева можно пригрустить
Не знаю конечно. Была боль в спине. Лечила нпвс, физ зарядка. Не прошло. Сходила один раз к остеопату и все прошло. Просто говорит защемило мышцу. Ну ведь как рукой сняло
Почему ничего не сказано про физиотерапию? Болела спина непонятно от чего, много месяцев, без мелоксикама просто жить не мог. Врач направил на физиотерапию — электроды на поясницу, и т.п… 10 процедур — и всё прошло.
Дальше была найдена стратегия — избегать сдавливающих нагрузок, утром и вечером — вис на турнике. Прошло несколько лет, полет нормальный.
Мне очень не нравится, что Никита Жуков, как и многие другие популяризаторы идеи что 90% всех болей в спине вызваны сидячим образом жизни никогда не пишут про ревматические заболевания при которых спина может хронически болеть. Да, эти заболевания достаточно редкие, но когда это заболевание у тебя есть ты прочитаешь эту статью и будешь дальше заниматься не тем, что тебе на самом деле нужно. У вас может сложиться установка — что спина болит у всех, надо просто заниматься физкультурой и пропить курс нестероидных. Могу сказать, что лично я являюсь можно сказать жертвой такого подхода. Являясь обладателем болезни, которую грамотный врач мог бы мне диагностировать или направить на консультацию ревматолога я периодически пропивал НПВС и занимался физкультурой, тогда как надо было искать грамотного врача, который направил бы меня куда нужно. Я даже припомниаю, что меня пытались направить, когда случались сильные обострения, но я махал рукой, мол у всех болит, попью таблеток, посплю на жёстком и будет норм, пройдет как у всех, а болезнь тем временем прогрессировала