Мельник Нина Анна Сергеева Семейный психолог Ясновижу
full screen background image
Search
28 сентября 2024
  • :
  • :
Последнее обновление

Копрограмма Когда родители по наущению неграмотного педиатра выкидывают деньги зря Хорошая статья от педиатра…

Копрограмма
Когда родители по наущению неграмотного педиатра выкидывают деньги зря
Хорошая статья от педиатра Ксении Сысоевой (клиника доказательной медицины «Неплацебо», Воронеж):

КОПРОГРАММА
Я сегодня опять посягну на святое — на любимый анализ многих коллег и родителей. На великую и ужасную копрограмму. Как-то так получается, что за всё то время, что я работаю педиатром, я не назначила её ни разу 😮. Мало того, не было ни одной ситуации в моей практике, когда она действительно была нужна мне для постановки диагноза. Как же так? Давайте поговорим об этом. Только чур без холивара в комментариях ☺

♨Во-первых, вы никогда не думали о том, как делается копрограмма? А если думали, то наверняка представляли себе какой-нибудь большой аппарат, который анализирует какашки, выявляя отклонения? Так вот, копрограмма — это анализ, который делается лаборантом, разглядывающим кал под микроскопом. Соответственно, это очень субъективный метод диагностики — он зависит от одного конкретного человека- лаборанта. Все мы — разные. И у каждого своё восприятие.

♨Во-вторых, копрограмма- очень нестандартизированный метод. По многим пунктам копрограммы отсутствуют общепризнанные нормы. Никто точно не знает, сколько там должно быть крахмала, клетчатки, соединительной ткани или эпителия. Соответственно, не зная точно, что есть норма, как мы можем судить о патологии?

♨В-третьих, копрограмма очень изменчива. Большинство показателей меняются от того, что человек ест. Соответственно можно сдавать копрограмму каждый день и каждый день получать разные результаты.

♨В-четвёртых, нет такого диагноза, который нельзя бы было установить без копрограммы. Для постановки многих диагнозов существуют более достоверные исследования.

♨И даже в- пятых есть 😁 Результаты копрограммы зависят от подготовки к сбору кала, от техники сбора материала, его хранения и доставки в лабораторию. Вы, например, знали, что в каловых массах не должно быть примеси мочи. Как думаете, на сколько это возможно у грудничков?

Давайте по пунктам, что смотрят в копрограмме и что нам могут или не могут рассказать эти показатели.

🟤ФОРМА, КОНСИСТЕНЦИЯ, ЗАПАХ, ЦВЕТ.
Эти показатели мы в состоянии оценить сами. Никто лучше мамы не опишет, какие какашки у ребёнка. Для этого не нужен лаборант, который видит лишь малую часть одной дефекации.

🟣РЕАКЦИЯ СРЕДЫ (pH).
Этот показатель, справедливости ради надо сказать, определяют не на глаз, а специальными тест-полосками. Но показатель может меняться в зависимости от характера питания.

⚪СЛИЗЬ.
Показатель, который мы тоже можем прекрасно оценить сами. Довольно часто не является патологией и появляется в стуле в период активного прорезывания зубов или насморка.

🟠ОСТАТКИ НЕПЕРЕВАРЕННОЙ ПИЩИ.
О, как же часто родителей волнует то, что в стуле ребёнка красуются кусочки непереваренной еды. Парадокс в том, что в нашем кале, если бы мы на него смотрели так же пристально, как на детский кал, мы тоже могли бы найти остатки непереваренной пищи. Почему? Да потому что есть такие вещи, которые ни у кого в норме не перевариваются. В нашем кишечнике и желудке нет зубов, нет встроенного измельчителя. И всё, что попадает туда плохо измельченным, может благополучно найтись в стуле. Например, кожица помидора.

🔴РАЗНЫЕ МЫШЕЧНЫЕ ВОЛОКНА ,РАЗНЫЙ КРАХМАЛ, РАЗНАЯ КЛЕТЧАТКА , ЖИРНЫЕ КИСЛОТЫ И ИХ СОЛИ, МЫЛА, ЭПИТЕЛИЙ, ДЕТРИТ.
Объединила всё это в одно, потому что это абсолютно бесполезные для нас — врачей показатели. Это как раз те показатели , которые являются нестандартизируемыми, субъективными, неточными, не представляют никакой диагностической ценности. Не существует исследований, подтверждающих диагностическое значение этих параметров микроскопии кала. То есть «отклонения» от несуществующей общепризнанной нормы по этим параметрам, НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАТ.

🟢Йодофильная флора- кокки, палочки, дрожжевые клетки. Встречается при усилении процессов брожения и ускорении эвакуации кала. Об избыточном брожении в кишечнике нам расскажут симптомы — вздутие живота, об ускорении эвакуации- частый жидкий стул. То есть и без анализа, это видно. К тому же, есть такие продукты, при употреблении которых усиливается брожение. Соответственно это мало информативный показатель.

А дальше расскажу о тех показателях, на которые я, как врач, могу взглянуть краем глаза, если мне уже принесли назначенную не мной копрограмму.

🟥РЕАКЦИЯ НА СКРЫТУЮ КРОВЬ.
Есть ли кровь в кале или нет — действительно очень важно. Но конкретно эта реакция очень недостоверная. Часто бывает ложноположительной. Делается часто с помощью гваяковой пробы, которая требует обязательной подготовки. На результат может повлиять употребление мясных продуктов, приём некоторых препаратов. Если нам нужно знать, есть ли в кале скрытая кровь, то существует достоверный анализ, не требующий никакой подготовки — это АНАЛИЗ КАЛА НА СКРЫТУЮ КРОВЬ ИММУНОХИМИЧЕСКИМ МЕТОДОМ. Это хороший, информативный анализ.

🟦ЭРИТРОЦИТЫ И ЛЕЙКОЦИТЫ.
Если эти показатели «шкалят», то есть вероятность, что в кишечнике идёт какой-то воспалительный процесс. Но дело в том, что это ВСЕГДА будет видно по симптомам именно со стороны ЖКТ. Если у ребёнка болит живот, частый жидкий стул, сильное вздутие, то и без копрограммы ясно, что возможно что-то тут не так. И если нам нужно будет понять, есть ли действительно воспаление в кишечнике, мы назначим более информативные анализы. Например, фекальный кальпротектин или скрининг на целиакию, или ещё что-то, что будет зависеть не от копрограммы, а от того набора симптомов, которые есть у ребёнка, от его анамнеза.

🟪ЯЙЦА ГЛИСТОВ И ПРОСТЕЙШИЕ.
В принципе, эти показатели нас интересуют. Но только ради них копрограмму сдавать смысла нет. Потому что для достоверного результата анализ нужно проводить трижды с интервалом в несколько дней. И есть отдельные анализы — анализ кала на яйца гельминтов и кал на цисты лямблий.

📣САМАЯ ВАЖНАЯ ЧАСТЬ ПОСТА! Есть такие состояния, когда копрограмма вообще никак не поможет нам в диагностике, когда её точно не надо сдавать.
И это :
➡Любые высыпания на коже
➡Запор

Короткое резюме для тех, кто быстро в отрицании прочёл мой пост.
Нет таких показателей в копрограмме, которые были бы для нас на столько информативны, что без них нельзя было бы поставить диагноз. И если действительно что-то не так, то есть более информативные анализы, которые могут помочь нам в диагностике. Вот так вот и живём без копрограмм 😊
Источник: страница Ксении Сысоевой https://vk.cc/coH1J3

Ранее в паблике «Доказательная медицина» было опубликовано про копрограмму у взрослых:

Анализы кала в медицине. Копрограмма (также бесполезная) стоит…
https://vk.com/wall-136637198_93364




9 мнения к “Копрограмма Когда родители по наущению неграмотного педиатра выкидывают деньги зря Хорошая статья от педиатра…

  1. Anastasia Anastasia

    Не защищаю этот анализ, но первый пункт-такой себе аргумент. Да, лаборант смотрит через микроскоп, но всё таки элементы которые он там ищет описаны в пособиях по диагностике. Вы думали сколько всего важного и нужного описывают по тому что находят своими глазами,то есть, как выразилась автор, субъективно в микроскопе, а не через аппарат? Кроме копрограммы- лейкоциты, эритроциты в моче, в анализе крови лейкоформулу считают, атипичные мононуклеары находят, в моче или мазках трихомонад и других простейших тоже определяют визуально, чесоточных зудней тоже визуально через микроскоп, и дерматологи часто отправляют лаборантам анализы, которые смотрит лаборант через микроскоп, просто и своими глазами и даёт заключение.Человек не просто так выдумывает, а ищет нужные элементы.
    Есть много анализов, которые лаборант не через аппарат прогоняет, а смотрит в микроскоп. Кстати, в тч гистология из операционной, биопсии все(но это уже не просто лаборатория конечно, но всё равно человек смотрит препарат и описывает то что видит). Так что не сказала бы что факт того, что анализ делает человек глядя на мазок делает этот анализ менее достоверным.
    Ставить под сомнение результат анализов только потому, что «это очень субъективный метод диагностики- зависит от одного конкретного человека», я бы не стала. Выкинуть тогда нафиг все микроскопы. Пусть аппараты все определяют😃

  2. Anna Shtepa

    Не совсем согласна, прям всём фекальный кальпротектин назначать! Ни одна страховая не одобрит! Есть более простые методы, которые работают.К тому же по симптомам не всегда можно понять энтерит у ребёнка или энтероколит течет ( вопрос об антибактериальной терапии при инвазивных ОКИ). Выявление в копрограмме у грудничка признаков АБКМ тоже глупость?

  3. Svetlana Ibraeva

    Я, конечно, не врач, но фекальный кальпротектин и копрограмма, оба исследования просто показывают есть воспаление или нет, не давая четкой информации откуда взялось. Только вот фекальный кальпротектин стоит тысячи 3, а копрограмма рублей 600. Простому обывателю (мне) не понятно, зачем платить больше.

  4. Natasha Ivanova

    Каждая мама должна знать, что этот анализ не информативен. И лечить ребенка по этому анализу не имеет смысла

  5. Gulnara Shaymukhametova

    1.Нет такого слова “наущению», сначала сами учитесь грамотно писать!
    2. Почему это педиатр неграмотный? Вот попробуйте сами поработать в системе омс , где это прописано все в стандартах, и не выполнить этот анализ.
    Никого не защищаю и не ругаю, выражаю свое свободное мнение. Пишите более корректно, вы поверхностно относитесь к врачам общей практики! Покопайтесь поглубже в причинах!

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Яндекс.Метрика