Мельник Нина Анна Сергеева Семейный психолог Ясновижу
full screen background image
Search
28 сентября 2024
  • :
  • :
Последнее обновление

«Главное — лечить только подтверждённо эффективными и безопасными методами: без таблеток для иммунитета, антибиотиков…

«Главное — лечить только подтверждённо эффективными и безопасными методами: без таблеток для иммунитета, антибиотиков при ОРВИ и «кукушек» у лора»
История клиники доказательной медицины DocDeti

Слова основательницы клиники: «Когда искала главврача, человек 50 я отсмотрела лично из 300 резюме. Почти каждый из них мне говорил, что врачей нужно мотивировать назначать больше анализов, процедур, обследований, платить процент за перенаправление к коллегам. 95% кандидатов утверждали, что в такой честной концепции, как у нас, клиника не сможет зарабатывать».

Не так давно у нас был опубликован материал: «Основательница клиник доказательной медицины DocMed и DocDeti Марина Демидова заработала на своих клиниках 1 миллиард рублей»
(ссылка — https://vk.com/wall-136637198_109111 ).

В той публикации сообщалось: походив в декрете по педиатрам, Марина Демидова убедилась, что многие частные медцентры «разводят» пациентов, назначая ненужные анализы, и лечат ненаучными методами. Тогда она сама открыла клинику, которая работает про принципам доказательной медицины.

Наш подписчик обратил наше внимание на то, что ранее на одном из сетевых ресурсов был опубликован материал под названием
«Это не бизнес – это медицина! История клиники DocDeti».

Эта статья была опубликована в декабре 2019 — ещё до того, как у клиники DocDeti появилось своё взрослое подразделение — клиника «ДокМед». Тем не менее, данный материал нисколько не утратил актуальности.
Предлагаем его всем к прочтению:

Марина Демидова, основатель и директор клиники DocDeti, рассказала о том, как родилась идея клиники и в чём была задача.

Я шучу, что клиника «встала на ноги» вместе с моим младшим сыном: когда он начал ходить, клиника вышла на операционную прибыль.

Когда я была беременна ещё первым ребенком, много читала и серьёзно готовилась. Я же отличница, старалась подготовиться и сделать всё правильно.

Но пришла медсестра из поликлиники на первый патронаж и отчитала меня за то, что в +25 градусов в комнате открыто окно, а ребёнок лежит без шапочки. И как вообще я посмела съесть свежее яблоко? Пупок рекомендовали обрабатывать зелёнкой… В общем, я услышала все устаревшие рекомендации, какие только можно было себе представить. И я сразу поняла, что такой медицинский сервис мне не подходит.

Я пошла искать педиатра в платных клиниках, но там удивила несогласованность в мнениях врачей. Одну и ту же проблему врачи лечат двадцатью разными способами, перенаправляют друг к другу… Создается впечатление, что основная цель — не вылечить, а чтобы я чаще посещала клинику. Педиатр ругает назначения лора, лор — педиатра. В итоге потом начинается какая-то гомеопатия. Согласованности и контроля качества не нашла нигде.

О знаниях и опыте
Есть такая база данных доказательной медицины UpToDate — портал, где собраны результаты РКИ (рандомизированных контролируемых исследований), которые являются золотым стандартом современной медицины. Именно в таких исследованиях подтверждается эффективность и безопасность методов лечения. Например, опыт врача, который 20-25 лет практикует, ничто по сравнению с результатами таких масштабных исследований. Сегодня основная сила врача не в личном опыте, а в том, насколько хорошо он умеет ориентироваться в результатах таких исследований и выбирать для пациента самый прогрессивный метод лечения из всех возможных.

Когда я узнала, что такое доказательная медицина и что на многие вопросы она даёт однозначные ответы, у меня появилась мечта создать клинику, в которой все врачи будут работать по современным стандартам и в рамках доказательной медицины. Чтобы пациент мог просто обратиться к грамотному специалисту, который сам в курсе, что происходит в медицине, и может оказать помощь или честно сказать, когда его помощь не нужна.

Потом так сложилось, что я стала работать в сфере медицины — руководить генетической лабораторией. Я познакомилась со многими врачами, с фондом «ТилТех» (инвестор клиники DocDeti) — и идея такой клиники постепенно стала воплощаться в жизнь. Оказалось, что многим такой клиники не хватает!

Процесс работы над клиникой был невероятно интересным и творческим. Мы сами выбирали краску, рисовали разноцветные дорожки на линолеуме, готовились к лицензированию, закупали гору игрушек. Всё до мелочей. Постоянно возникали какие-то неожиданности, сдвигались сроки. Самым сложным этапом оказался поиск врачей, которые приняли бы нашу концепцию работы: не навязывать лишние услуги, не запугивать родителей. А главное — лечить только подтверждённо эффективными и безопасными методами: без таблеток для иммунитета, антибиотиков при ОРВИ и «кукушек» у лора.

Когда искала главврача, человек 50 я отсмотрела лично из 300 резюме. Почти каждый из них мне говорил, что врачей нужно мотивировать назначать больше анализов, процедур, обследований, платить процент за перенаправление к коллегам. 95% кандидатов утверждали, что в такой честной концепции, как у нас, клиника не сможет зарабатывать. Мне все в лицо говорили «девочка, ты не знаешь, как работает медицинский бизнес, сейчас всё тебе поставим и будем деньги зарабатывать».

Это точно было не то, что мне нужно. Я сама много раз ходила на приёмы, искала по отзывам, ходила со своим ребёнком по врачам. В процессе общения много врачей отсеивалось. Есть врачи, которые вроде бы «за» доказательную медицину, но не знают, где получать новую информацию и как обучаться дальше, как раскопать информацию по непростым диагнозам. Нам нужны были врачи, которые сами умеют находить актуальную информацию и пользоваться международными базами данных. Сами готовы учиться и развиваться.

Как Марина искала «наших людей»
Вот ищем медсестёр. Думала, разместила вакансию — придут медсёстры — выберем кого-то и всё будет хорошо. Оказалось, всё не так просто. Подходящих под нашу доброжелательную к детям концепцию было очень мало.

Наш человек какой? Нам важны открытость, доброжелательность, забота об окружающих. Он знает, чем работа у нас поможет ему самореализоваться. А приходили грустные и замученные сменой за сменой, с отношением «могу колоть/могу не колоть». А нам же нужны такие, чтобы имели подход к детям и могли отвлечь ребёнка.

Мануальные навыки медсестёр приходилось проверять прямо на сотрудниках. Мы не могли себе позволить допустить до наших маленьких пациентов недостаточно профессиональную медсестру. Сейчас у нас четыре великолепные медсестры, у них глаза горят и руки делают, они получают огромное удовольствие от работы с детьми. Почти незаметно делают прививки, умеют развлечь, могут взять кровь из вены даже у недоношенных малышей. Настоящие мастера своего дела, которые любят свою работу.

И всё было не зря. Нас ждали

И вот мы открылись.

В первый же день пришли пациенты. Мы сразу работали над тем, чтобы у нас была аудитория.

Ещё до открытия мы вели аккаунт и обсуждали там актуальные вопросы современной педиатрии: как лечить ОРВИ, как ухаживать за новорожденным, нужно ли делать прививки… Мы собрали аудиторию, которая доверяла нам и вместе с нами ждала нашего открытия. Столько мам мне подтвердили, что сами прошли тот же путь, что и я, в поиске врачей, которым можно доверять: без лишних назначений, без списка препаратов с сомнительной эффективностью, без бесконечных перенаправлений, на честной медицине.

И 3-го декабря в первый же день у нас уже случился вызов на дом. И это всех нас очень ободрило.

График врачей заполнился очень быстро.

Это так здорово — когда понимаешь, что делаешь что-то правильное, ценное, нужное и важное.

Про цены
Приём стоит от 3 до 6 тысяч рублей. Вызов на дом — от 5500. Но, с моей точки зрения, нельзя оценивать нас как-то по сегментам, как средний или дорогой класс услуг. Мы — это качественная медицина, которая стоит именно столько. Нельзя выбирать клинику по цене первичного приёма. Да, где-то приём может стоить 1000 рублей, но вам назначат столько дополнительного и ненужного, что в сумме вы заплатите больше 4-5 тысяч. Мы же стараемся быть честными по отношению к пациенту: не назначаем ничего, что ему на самом деле не нужно. Чаще всего пациент просто платит за приём, а все услуги по диагностике уже в него включены. И повторные приёмы требуются крайне редко, мы очень стараемся помочь пациенту при первом обращении в клинику. Для того, чтобы узнать результаты анализов или задать вопрос по назначениям, не нужны повторные приёмы, можно просто позвонить в клинику — и вас свяжут с доктором.

Мне кажется, это ненормально, когда медицина превращается в бизнес и рассматривается через призму бизнеса. Врач не должен быть менеджером по продажам и у него не должно быть мотивации на повторные приёмы, назначение обследований и перенаправление к коллегам. Единственной целью врача должно быть здоровье пациента.

Какие повторные приёмы? Какое «наблюдаемся и приходим раз в месяц»? Поговорите с нашим педиатром: если всё нормально – он вас ждёт не раньше, чем через год (если, конечно, речь не идёт о малыше первого года жизни). В любом другом бизнесе мотивировать на повторный визит — нормально, но в медицине – нет!

Врач вас увидел – понял, посоветовал – вам стало лучше, и вы ушли. Но вы при этом порекомендуете этого врача всем вашим знакомым. Именно таким образом у врача должен формироваться поток пациентов, а не за счёт назначения лишних приёмов и бесконечных перенаправлений.

Наша эволюционная цель — доступная качественная медицина. Кстати, не только для детей.

Сейчас у нас работает уже более 60 врачей. Не все на полную ставку, но их рабочее время загружено полностью. Нам очень не хватает специалистов. Как только находим нового педиатра — у него сразу полная запись. Потому что пациенты нам доверяют. Они считают, что раз мы его взяли, он прошёл контроль качества. Наши пациенты считают, что можно не ходить дальше за другим мнением. Все назначения и рекомендации проходят дополнительный контроль после приёма. И если есть вопросы — они обсуждаются с главврачом и проверяем, что нет ошибок.

Недавно мы запустили образовательный проект для врачей: наши специалисты теперь могут профессионально расти и учиться самым современным международным стандартам прямо внутри клиники.

Также мы обучаем врачей общению с пациентами. Патерналистское отношение к пациенту — это ещё одна большая проблема нашей медицины. Отношение, когда врач как бы над мамой и имеет право учить жизни, меня возмущает и кажется недопустимым. А в педиатрии, к сожалению, это цветёт пышным цветом, мамы оказываются виноваты во всём.

Мы в DocDeti — за партнёрский подход. Наши врачи не критикуют, не поучают и не делают замечаний. У нас маму не обвиняют в том, что у ребенка сыпь из-за того, что она что-то съела. И не задают риторических вопросов вроде «а где вы, мамаша, раньше были?».

Мы постоянно работаем с обратной связью от пациентов. Но это простая работа, ведь обратная связь о нас почти всегда положительная. Если любить свою работу и выполнять её честно, искренне и от души, то по-другому не бывает.

У нас есть классные маленькие мелочи, которые заметит только мама: например, яблоки, чтобы перекусить (ведь обычно мама это делает на бегу), детский стульчик в туалете (чтобы мама могла взять малыша с собой в туалет и его не нужно было держать на руках), бутылки с водой в комнате для кормления (ведь когда кормишь грудью, часто хочется пить). А в перерывах между приёмами наша Служба Заботы угощает пациентов чаем и кофе.

Как всё-таки Марина стала медицинским работником?
Про то, что я когда-то пойду работать в медицину, я даже не задумывалась. Это были просто мечты. Ведь медицине надо учиться.

Но мечты иногда сбываются, особенно если работаешь над их реализацией. Я начинала работать в медицинской сфере просто как маркетолог, потом открыла свой проект в генетике, стала сотрудничать с одной из крупнейших генетических лабораторий, потом мне предложили работать в этой лаборатории, и я прошла там путь от руководителя отдела продаж до исполнительного директора.

С инвестиционным фондом «ТилТех» я познакомилась, когда искала финансирование для небольшого онлайн-проекта, который мы создали с учредителями лаборатории. Мы общались об этом проекте, но я решила параллельно презентовать мою идею клиники-мечты. Партнёры поверили в меня.

Конечно, было страшно делать что-то совсем новое и нестандартное. Я рада, что команда у нас совпала. Мы все искали какой-то отдушины. И боялись, и сомневались, и врачи сомневались.

Сейчас все совпали, врачи убедились, что нет плана по назначению процедур и повторным приёмам. Без каких-либо мотиваций приём забит настолько, что мне и своего ребёнка некуда воткнуть. И врачи ждали такого формата, и мамы ждали, и сотрудники подобрались похожие. У нас нет штрафов. Каждый новый врач — это переживание и моя ответственность. Поэтому мы внедрили образовательный проект, чтобы профессиональный уровень врачей постоянно рос. К нам попасть непросто, но та забота, которую мы проявляем к сотрудникам, стоит того, чтобы пытаться.

Про планы
Мы хотим сделать ещё несколько детских и взрослых клиник в Москве, потом пойдём развиваться в регионы.
Сейчас стартовали образовательные проекты для врачей и пациентов. Пациенты тоже очень хотят обучаться, а нам есть что им рассказать. В этом направлении тоже планируем развитие.

Полный текст, и все фотографии — в первоисточнике
https://vk.cc/cnXslw




15 мнения к “«Главное — лечить только подтверждённо эффективными и безопасными методами: без таблеток для иммунитета, антибиотиков…

  1. Irina Safonova

    Классная затея! Но для региона 3-6 тысяч за прием — очень дорого(( Жаль, что в регионах беда с докмедом.
    Хотя у нас «Фомин» открылся, уже хорошо. Дорого, но некритично.

  2. Tatyana Fokina

    Для региона ОЧЕНЬ дорого. Зарплаты- МРОТ или чуть выше, какие 3-6 тысяч? Потому и прибыль пошла, что расценки высокие. И получается то же самое: приём + анализы в любой частной клинике или посещение ДокДети с его расценками, финансово легче пациентам не стало( а никто и не обещал😊). Удачи в прекрасных начинаниях в мегаполисах, в регионах Вы нерентабельны будете🤷‍♀️

  3. Anna Mishina

    Медицина и есть бизнес в частных клиниках. А бизнес, это про заработать как можно больше денег в первую очередь. Поэтому в розово-ванильно-зефирную концепцию «мы назначаем только нужные процедуры/анализы, у нас все честно» верится слабо.

  4. Elena Malinkina

    Удивляюсь комментаторам, которым «дорого». Здоровье ничего не стоит, дома три запасных лежат? А во сколько обходятся ошибки в диагнозе и лечении, никто никогда не сталкивался?

  5. Liza Nikolaeva

    Те, кому «дорого» видимо не сталкивались, когда и дорого и плохо.
    Частных клиник, где 2 т.р. приём сейчас полно, и качество лечения зачастую не лучше, чем в поликлинике, платишь по сути только за сервис.
    Тут же я знаю что за один, максимум за два приёма я 100% полностью решу свою проблему — я лучше заплачу 6 тыс и не буду тратить время и нервы.

  6. Anna Volkova

    Ну педиатры от 5000 давно. Нравится такой подход и читаю их соц сети. Но реально даже предложения по акции мне дорого

  7. Iolanta Kurinnaya

    Многие возмущены ценой, но в клинику редко кто ходит с частотой например уходовых процедур (маникюр, педикюр, услуги парикмахера). Почему-то потратить 3-6к в месяц на «хотелки» — приемлемо для людей, а отвести ребенка раз в год на прием за 5к — дорого. Вопрос приоритетов.

  8. Valeria Chekhova

    Очень не хватает «доказательных» врачей. Люди пишут, что дорого для регионов. Я вот живу в регионе, прием у обычного врача в частной клинике 2500₽, у врача первой/высшей категории 3-4000₽, к.м.н. — 4-5000₽, д.м.н. — 5-7000₽. А по факту что там, что там получаешь одинаковые рекомендации: помазать вот этим, попить вон то. С функциональной кистой яичника сразу в стационар, на бесполезные «горячие» уколы, угрожая «оперировать придётся». 🤦🏻‍♀️ А с ожогом слизистой носа предложили масличком помазать, по раневой поверхности-то. Прием гинеколога всегда не менее 10000₽, ибо «надо кольпоскопию сделать», «давно на ВПЧ не проверялись». Доказательно? Отнюдь. 🤷🏻‍♀️ Лучше уж заплатить за качество, чем за количество. 🤔

  9. Natalya Udovichenko

    Медицинский бизнес — это всегда бизнес. Маркетолог взял отличную стратегию: сейчас ценно ДОВЕРИЕ, и оно типа у них совсем не дорого)

  10. Darya Yartseva

    Да, дорого. Но зато я знаю, что я плачУ за образование, платные курсы доктора, подписки на мед.порталы с научными данными и пр. И я точно знаю что я экономлю на фуфломицинах, ненужных обследованиях и берегу свои нервы.
    Не было возможности в 4 месяца ребенка свозить его в докдети из-за дальней дороги. Сходила на прием к неврологу в популярную в городе платную детскую клинику. Доктор 25 лет стажа, кмн и всякие регалии. Прием 3200р. Итог? Прописан глицин, магний, конские дозы витамина д и диагноз рахит по лысому затылку, гипотонус, намек на дцп, совет посетить ее друга остеопата. Посещать ее саму каждый месяц для контроля «лечения» глицином.
    Надо ли говорить что у ребенка не было диагнозов, которых она наставила? Ладно я, с мед.образованием. А мамочки тревожные?
    Самая глупая трата денег в жизни у меня была тогда.
    Лучше я заплачу больше, но попаду к адекватному доктору.

  11. Stanislav Karpin

    А мне вот всегда интересно, вы резину меняете? ТО проходите? Кто-то хомячков (утрирую) своих к ветеринару водит. И что-то никто не жалуется, что дорого. Идут и делают. Потому что надо. А приём врача видите ли дорого. Никогда не забуду пациентов, к которым я когда то ездил с исследованием. Они жили в нищете, в однушке впятером. Но. На исследование, анализы и приём их лечащего врача-профессора, одного из лучших в РФ, они копили деньги целый год, потому что знали, что это нужно их ребёнку.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Яндекс.Метрика