⚕Болевой шок, обезбол и как правильно ⚕
Ещё одно рассуждение от [id160001543|Разведоса] и Ко о тактической медицине ([https://vk.com/wall-110250443_24917|предыдущее здесь]). На этот раз темой обсуждения взят болевой шок. Послушать можно, суть видео сводится к нескольким тезисам: «Болевого шока нет. Погибнуть от боли можно только в теории, на практике почти всегда гибнут от потери крови, либо от дыхательной недостаточности, приводящей к гипоксии. Обезболивающее в аптечке бойца не нужно. Применять его должен обученный медик».
Америку здесь никто не открыл — термин «болевой шок» некорректен и такого вида шока действительно нет. И действительно, хорошо бы, чтобы обезбол колол врач по показаниям и быстро отправлял бойца в эвакуацию, мы всеми руками за. Вот только эта схема будет работать только при наличии продуманной, эшелонированной, организованной медицины регулярной армии.
Что мы имеем обычно (по опыту двух военных конфликтов последних лет с участием иррегулярных формирований)? А вот что: обученный медик с медобразованием где-то в тылу, потому что он такой один и ценный, пусть сидит там, где безопасно (и это правильно). Эвакуации может не быть сколько угодно времени, потому что эвакомашина одна и где-то заблудилась, потому что водитель струсил ехать под обстрел, потому что ночью по незнакомой местности никто никуда не поедет и т.п. Решение об обезболивании в итоге будет принимать взводный санинструктор. А взводный санинструктор в 99% случаев — ветеринар (знаем такого), или человек когда-то прошедший курсы Красного Креста по гражданской первой помощи (тоже знаем такого), ну или… вы. Потому что когда назначали санинструктора, оказалось, что вы знаете, как жгут накладывается, а остальные бойцы взвода — нет.
Поэтому — учитесь! Учитесь сейчас! И про обезбол тоже разбирайтесь и учитесь! А в свободное время можно помечтать об идеальном мире Разведоса, но лучше не надо.
#тактическая_медицина@takticheskayamedicina
На самом деле, болевой шок таки есть, но встречается казуистически редко. Пример — сквозное ранение бедра, сосуды не затронуты, осколок кости впился в нерв, смерть при характерных явлениях шока, энергичное переливание крови успеха не принесло
[id7522130|Александр], в какой классификации шоков такой термин есть? И про случай: через сломанную бедренную кость человек так же теряет большой объем жидкости, развивается вполне себе обычная гиповолемия.
Этот случай где-то описан? Ибо крови в поле обычно не бывает, и вполне может быть, что лили ее, когда уже поздно.
Огнестрельных ранений не было, а вот руку ломал.
Не знаю шок это или нет, но по началу вообще ни чего не чувствовал.
Ни какой боли, но и руку не чувствовал, вообще, как будто нету руки.
Через минут 10 — 15 началась боль, боль страшная, выл как волк.
Есть болевой синдром, а не шок…
Ну участники видео бывшие сотрудники ведомств,у них и видение и отношение соответствующие,ну и участника сирийской компании то же проскочило что если бы не доставка в госпитали и сирийские больницы то было бы весело
Так ведь специфика. Одно дело с ополчением (без локализации термина, в значении иррегулярных формирований) в полях по окопам и другое дело адресные мероприятия, где все продумано и все назначены.
Влад Grey Zone порадовал своей адекватностью на фоне. 👍 ))))
А вот был еще такой случай. Пулевое ранение левого предплечья: разнесло кость, разрыв плечевой артерии, повреждены нервы, кровопотеря. Кое-как затянули жгут, нашли промедол, ну думаю, медиков нет, надо идти в тыл их искать, тут больше ловить нечего. На обезболивающем смог пройти 2,5 км, после уже начал спотыкаться. Первые слова медички были: «спокойно, я патологоанатом, я знаю что делать.»😁
Разбор правильный, по сути только обученные должны иметь право к манипуляциям. На «диком » западе это юридически оформлено. Исходя из этого ОБУЧЕНИЕ становится на первое место ( как всегда)
Ю.Ю. в своих подкастах говорил что это для него новость о том что болевого шока нет!
Для того, чтобы рассуждать об отсутствии болевого шока во время ранения надо пройти через это. Промедол у в/с на поле боя должен быть обязательно. Если кто-то говорит, что от боли нельзя умереть, тот просто еще не испытывал настоящую боль.
крайне интересная дискусия
Народ!Ну откройте Гугл что-ли!И почитайте. Сначала физиологию с анатомией,а потом про «ШОКИ». Только не одну или две статейки, а штук 20 хотя бы ( в том числе и учебники)
Нет такого понятия как «Болевой шок»! Верите вы в это или нет,оно не появится от этого.
Боль связанная с травмой несомненно играет роль в развитии шокового состояния (но это не главная причина шока) и может усугублять тяжесть шокового состояния.
И не всегда тяжесть шока может определяться интенсивностью болевого синдрома или кровопотерей,а характером травмы и степенью сохранности функций жизненно важных органов.
Впрочем, спор бессмысленный. Никто никого не убедит. Как написал В. Высоцкий в своем стихотворении «…когда умрешь, тогда поймешь, какая штука жизнь…».
Константин, я не хуже вас знаю что такое травматический шок с его фазами. Как он соотносится с той же мигренью, боль дикая, кровопотери нет? А для того кто испытывает эту боль, это и есть болевой шок с известными случаями остановки сердца.
Еще раз повторю, смысла дискутировать нет. Каждый останется при своем.