Мельник Нина Анна Сергеева Семейный психолог Ясновижу
full screen background image
Search
28 сентября 2024
  • :
  • :
Последнее обновление

«Ой, да уже все работают по доказательной медицине, хватит её везде пропагандировать, это уже…

«Ой, да уже все работают по доказательной медицине, хватит её везде пропагандировать, это уже просто маркетинг»
Такие слова (в разных вариантах, но смысл примерно одинаковый) часто можно услышать от глупых неграмотных врачей.

В своём блоге прокомментировал врач-невролог, отец легендарного Расстрельного списка препаратов и «дедушка российского докмеда» Никита Жуков. Он поделился результатами собеседований с неграмотными врачами.
Читайте его текст:

Медицина стала идеальной!
Пожалуйста, поменяйте моё мнение, что распространение докмеда в наших краях ещё только-только началось, а то периодически я слышу басенки типа: «Ой, да уже все работают по доказательной медицине, хватит её везде пропагандировать, это уже просто маркетинг».

Ну-ну.

Прошедшее лето я провёл в новом море собеседований, на которых наслушался такой дичи, что даже у меня уши вяли.

Пожалуй, самое простое и безобидное: использовать для лечения простуды/ОРВИ… Горчичники? Не-не. Арбидол? Нет. Гомеопатию? Не-е-е. Ацикловир! «Детям с ОРВИ ацикловир отлично помогает!».

Сия фантазия не самая свежая, но заиграла новыми красками: врачи реально думают, что это эффективное лечение. Почему?

— Ну он же противовирусный.
— Дак он противовирусный в отношении герпес-вирусов, нет?..
— Ну и что, на вирусы гриппа тоже действует.
Даже если так, но насколько эффективно действует? Как отличается ОРВИ с ацикловиром и без него? На эти вопросы ожидаемая тишина.

Работающий и принимающий пациентов вот прямо сейчас психиатр-психотерапевт говорит, что он вообще не использует для лечения тревожных расстройств Сертралин и Эсциталопрам (это одни из самых частых препаратов).

— Почему?
— Потому что КЛИНИЧЕСКИЙ ОПЫТ: они не помогают при тревожности, ты просто не шаришь.
Зато вместо них коллега рекомендует использовать сразу Амитриптилин — отличная штука, да, для тревожности можно конечно, но это далеко не главный и не первый препарат.

Впрочем, в том же разговоре коллега предлагает пациентов с генерализованным тревожным расстройством сразу же при постановке диагноза госпитализировать — привет из дурдома, дорогие тревожненькие пациенты!

Есть и полярное мнение про Ами: другой врач назвал Амитриптилин плохим антидепрессантом, который никто нигде не использует в мире, только в самых отсталых подходах какими-то пещерными врачами. Было интересно наблюдать его реакцию на то, что этот препарат до сих пор считается самым эффективным антидепрессантом, а в адекватной неврологии он вообще самый используемый.

Доктор эндокринолог при обсуждении что делать с впервые выявленным диабетом 2 вполне логично предлагает дать человеку Метформин (норм, один из самых частых препаратов для снижения сахара в крови).

— Ок, что дальше?
— Смотрим анализ крови на уровень инсулина.
— Зачем?
— Ну нам надо снизить уровень инсулина в крови и тогда уровень сахара тоже снизится.
(Блестящая логика: нет, правда — при высоком уровне сахара в крови уровень инсулина повышается, чтобы загнать этот чёртов сахар в клетки, но… если инсулина будет в крови мало, то сахар… почти наверняка будет повышенным! Потому что без достаточного количества инсулина сахару будет некуда деваться и он будет бесхозно повышенно шататься по крови, не зная куда себя деть. А с высоким инсулином уровень сахара может быть и высоким, и низким. Короче, не закапываясь в эндо-дебри, нам важно смотреть уровень сахара и его снижать, а инсулин уж сам как-нибудь разберётся, не он критерий эффективности)

— А вы не хотите там, не знаю, уровень сахара контролировать?
— Не-е-е, зачем, будет норм уровень инсулина — будет и норм уровень сахара!
Врач детский невролог считает, что у детей тики делятся на психологические и неврологические — и отличительной особенностью вторых являются очаги ишемии в головном мозге. На МРТ.

— А вы всех детей с тиками отправляете на МРТ, да?
— Ну нет, только если подозреваю, что тики неврологические.
— Окей, и что же делать с «неврологическими» тиками и «их очагами» на МРТ?
— Сосудистыми препаратами: например, Танаканом. А если очага нет, то лечить тики надо Пантогамом.
(Если у человека непроизвольные движения и доказанно связанные с ними очаги на МРТ, то это либо ДЦП, либо эпилепсия, либо оба два сразу — и это тяжёлые штуки, которые с тиками даже рядом не лежали; я уж молчу про Танакан и Пантогам, которые если и помогут с тиками, то лишь с придуманными)

Слышал я и про то, что все болезни ЖКТ развиваются исключительно из-за проблем печени и желчи. Если язвенная болезнь и найден хеликобактер, то всё равно сначала надо «улучшить отток желчи из печени», и только потом уже, если не помогает, подумать о назначении антибиотиков для эрадикации. И СРК это тоже от печени, и болезнь Крона тоже надо сначала лечить оттоком желчи.

(Спихивать проблемы ЖКТ (и не только) на желчь — это классика низкокачественной медицины и поиска причин там, где их нет. Желчный пузырь и желчь из него имеют свои патологии, довольно чётко отграниченные от других развлечений с животом: СРК (синдром раздраженного кишечника) является функциональным состоянием (= никакие структурные или «соседние» причины, типа желчи, за него не ответственны); болезнь Крона — воспалительная история (причём, в весьма далёком от желчных путей отделе: последнем участке тонкого кишечника и толстом кишечнике), которая сама может провоцировать желчные проблемы, а не наоборот; в желудке хеликобактер вообще сложно связать с желчью, которой и быть-то в желудке не должно, а если есть, то приводит это к мелочам, а не к возникновению бактерии, которую надобно гасить антибиотиками)

Один коллега, услышав формулировку про препараты с доказанной эффективностью, сказал что знает такие и относится к ним скептически: «Например, глицин. Он имеет доказательную медицину» (авторская формулировка сохранена, хотя посыл был другой).

В целом, нельзя не согласиться: существование самих прецедентов назначения глицина врачами не просто имеет доказательную медицину, а буквально крутит на *** всю медицину вообще.

Так грустно, что уже некого просвещать, потому что все врачи работают по мировым стандартам, а фуфломицины пропали из аптек.

Эх. Всё выжали из докмеда.
Пойду на завод снимать тик-токи. А вы чем займётесь?

Источник: канал Никиты Эдуардовича Жукова
https://vk.cc/cmCMHw

В дополнение.
Про упоминаемый в тексте танакан
читаем в Расстрельном списке Никиты Эдуардовича:
«Танакан (Tanakan/гингко билоба/Ginkgo biloba — содержит некие гинкголиды и билобалиды): назначают при когнитивных нарушениях, вестибулярных проблемах, потери слуха, шуме в ушах и пр. Механизма действия нет, обзор Cochrane [ https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17443523/ ] отрицает его эффективность.»

Про Пантогам ранее у нас в паблике «Доказательная медицина» был опубликован материал:
Пантогам. В России отсталые и неграмотные неврологи любят назначать пантогам (кальция гопантенат) детям и взрослым по самым разным поводам.
https://vk.com/wall-136637198_90176

Про Глицин (который также упоминается в вышеприведенном тексте Никиты Жукова) ранее было опубликовано:
Глицин/Glycine: самая простая аминокислота; по совместительству нейромедиатор, но вот проблема: нейромедиаторы не проникают просто так из ЖКТ (и даже изо рта) в мозг, что делает глицин лишь обычным БАДом —
https://vk.com/wall-136637198_107532

Про Арбидол (также упоминаемый в данном тексте) — ранее про этот и другие фуфломицины мы публиковали материал —
см. https://vk.com/wall-136637198_105385

И обратите внимание на слова доктора Жукова: «Спихивать проблемы ЖКТ (и не только) на желчь — это классика низкокачественной медицины и поиска причин там, где их нет.».
Ранее у нас на эту тему было опубликовано:

Во многих частных клиниках (как и в государственных поликлиниках) этим пациентам назначают ненужные БАДы, сорбенты и ограничивающие диеты. Мы имеем в виду — пациентов, у которых в протоколе гастроскопии написана фраза «дуоденогастральный рефлюкс (ДГР)». Так обозначается заброс желчи из двенадцатиперстной кишки (12ПК) в желудок.
Например, есть одна московская клиника, в которой принимают профессора, и которая не имеет никакого отношения к доказательной медицине (врачей в этой клинике заставляют назначать пациентам БАДы, фуфломицины и ненужные анализы).
В этой клинике таким пациентам (у кого есть такая фраза в протоколе)
говорят, что ДГР это причина всех их бед. Этим пациентам назначают сорбенты, японские и китайские БАДы.
Кроме того, им назначают ограничивающую диету: запрещают горячие и холодные блюда и напитки, любые газировки, каши на молоке; куриные, мясные и рыбные бульоны, жирные сорта мяса и рыбы, соления, копчености и колбасы, изделия из сдобного теста, шоколад, свежие фрукты и овощи, все молочные продукты кроме нежирного творога.
Им рекомендуют супы на основе овощного бульона; суфле и котлеты, приготовленные на пару; творог небольшой жирности, каши на воде; отварные овощи.
Пациентам говорят что «так рекомендует профессор» (называют фамилию профессора).»
Подробности — https://vk.com/wall-136637198_113128

Также обратите внимание — в вышеприведенном тексте о неграмотных врачах и гомеопатию автор упоминает. Про гомеопатию Никита Эдуардович в своём Расстрельном списке говорит лаконично: «У гомеопатии не может быть доказательств эффективности».
Но мы также напомним. В 2015 году Национальный совет по здоровью и медицинским исследованиям Австралии провел и опубликовал тщательный анализ исследований гомеопатических средств. Для этого адептов гомеопатии и практикующих гомеопатов попросили предоставить имеющиеся у них доказательства. В этом анализе рассматривались только только те исследования, где присутствовали контрольные группы, то есть где гомеопатическое средство сравнивалось с препаратом-пустышкой. В анализ вошло 57 систематических обзоров гомеопатии, 176 индивидуальных исследований, касающихся 61 заболевания. Согласно тексту отчета (выложенного в общественный доступ), не существует ни одного заболевания, при котором было бы убедительно доказано, что гомеопатия лечит лучше, чем пустышки.
https://www.homeowatch.org/research/nhmrc_2015.pdf

А что остаётся пациентам?
Читайте:
Врачи: доверяй, но проверяй. 8 советов: как управлять своим лечением и контролировать врачей.
Большинство врачей в России не работает по принципам доказательной медицины. Поэтому все назначения врача нужно проверять — имеют ли они научное обоснование…
Научный журналист и популяризатор доказательной медицины Дарья Саркисян даёт 8 советов — как управлять своим лечением и контролировать врачей.
https://vk.com/wall-136637198_8211




5 мнения к “«Ой, да уже все работают по доказательной медицине, хватит её везде пропагандировать, это уже…

  1. Matvey Terekhov

    Многое сказанное — четко и по делу. Сложно сказать, почему, но письменные публичные призывы расстреливать врачей вызывает ассоциацию с «абракадаброй» — УК РФ Ст.280 Наверное, что-то из подсознания… набор букв и цифр.

  2. Olga Puntusova

    Глицин ИМЕЕТ доказательную медицину… лучше и не скажешь 😢
    С одной стороны глицин имеет, с другой стороны разные -паты🤯, а с третьей еще и «приветы» от коллег прилетают — из свеженького: ребенку 1,5 г гастроэнтеролог диагностирован повышенное внутричерепное давление «у вас ребенок краснеет, когда наклоняется — надо срочно лечить!» 🤯 и попробуй потом убедить-переубедить перепуганных родителей, что с дитядкой все в порядке, что по другому гидроцефалия диагностируется 🤯🤯🤯 и что лечить не надо, ни глицином, ни чем-то еще((((

  3. Sofia Goldberg

    Про дгр давно не слышала, а вот дискинезию жвп и перегиб жп у каждого второго — эт дело все любят) И еще все эти хронические холециститы/холангиты по узи (без конкрементов и даже сладжа, конечно же).

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Яндекс.Метрика