Тот случай, когда онкологи принимают решение не проводить хирургическую операцию. Клинический случай.
Рассказывает популяризатор доказательной медицины, практикующий
врач-онколог Дарья Кобец, ведущая вк-группу
[club191707922|Доказательная онкология].
Дарья Петровна Кобец работает онкологом-химиотерапевтом в Российском научном центре хирургии им. Б.В. Петровского.
Эта история началась еще осенью прошлого года. На консультацию пришла сотрудница нашего центра. Она пожаловалась, что отметила появившиеся запоры, боли в животе и кал с примесью крови и слизи.
— Сначала я несказанно была рада, что худею, при этом ничего не делая. Но спустя время, когда из зеркала на меня стали смотреть глаза и висящая кожа, я задумалась. — сказала она.
При дообследовании выяснилось, что болезнь уже неизлечима. Метастазы были в лёгких, печени, лимфоузлах.
В такой ситуации назначается лекарственная терапия комбинацией химиопрепаратов с добавлением таргетной терапии. Никакой операции, если нет явлений острой кишечной непроходимости, не показано. Почему? Да потому что смысла в операции — ноль! Убираем прямую кишку, выводим оставшуюся часть дыркой через живот, пришиваем мешок-калоприёмник. Представили себе?.. Добавьте к этому отсутствие хоть какой-либо пользы! Кроме того! А что делать с оставшимися метастазами? Вырезать заодно все лимфоузлы, половину печени и сделать из лёгких решето? Ну такое…
Итак, Мы провели 4 курса лечения, и по результатам обследования была отмечена положительная динамика. Лечение работает, метастазы существенно уменьшаются.
Того факта, что болезнь неизлечима и стала хронической, это не умаляет. Разумеется, до начала терапии с каждым пациентом проводится долгая беседа с пояснением, чем он болен, излечимо ли это, какие есть варианты лечения и с чего необходимо начать.
При явной положительной динамике лечение продолжается! И выполняется до тех пор, пока: а) пациент переносит; б) не наступит прогрессирование болезни, что автоматически означает, что опухоль приспособилась к данным препаратам и они ей больше не страшны = лечение нужно менять.
Итак, было доведено до 8 курсов. При повторном контрольном обследовании мы обнаружили стабилизацию болезни. Опухоль уменьшилась и больше не росла. Что уже является успехом.
Однажды, когда я совсем не ждала, эта пациентка зашла ко мне в кабинет и попросила с ней поговорить. Глаза блестели, настроение приподнятое. Она летала.
— Я нашла хирурга, который готов взяться и прооперировать меня! — ликующе сообщила она.
— 😳😳😳
Я не могла выдавить из себя ничего.
Хирурга? Который сознательно готов полезть и разворошить осиное гнездо?!??
— Да-да, он мастер с золотыми руками!
— Так, стоп. Послушайте. Мы же обсуждали эту тему на старте. Хирургия не показана. Она не только не эффективна, но и убьёт Вас быстрее. Если опухоль «потревожить», метастазы пойдут везде со скоростью света и внутренние органы просто откажут!
— Что мне теперь, с этой хренью в ж*пе всю жизнь жить?
Она не могла сдерживать слез.
Предлагаю ей пойти к заведующей, пойти к нашим колопроктологам. Получить ещё 2-3–5-10 мнение! Но не идти куда-то к кому-то.
Прошу номер телефона хирурга-убийцы и его фио. Наотрез отказывается. Уходит.
Вернулась она ко мне через 3 месяца. С палочкой. Серо-зелёная. 1,5 месяца (!) реанимации. Ещё столько же дома в попытке «отойти» от операции.
В глазах мольба о помощи и раскаяние. Готова на всё. На любую химию и любое лечение.
Вот только в таком состоянии это уже невозможно.
Пишу консилиум на паллиативную помощь в хосписе и обезболивающие. Иду подписывать к начальству. Фамилию пациентки все знают и помнят. Подписывали документы молча.
Выводы?
1. Нож — не всегда лучшее и правильное решение.
2. Если вам предлагают что-то уникальное, о чем больше никто не знает (из серии «врачи давно знают и молчат!») — бегите.
3. Если есть недоверие к врачу, то запрашивайте 2-3 мнение! Убедитесь, что вас лечат правильно и нет других, более современных и эффективных вариантов».
#онкология #химиотерапия #проктология #колопроктология
Очень сложно критически относиться к себе и своему состоянию. Человек хватается в описанной ситуации за соломинку, если бы ей предложили грызть асфальт для излечения, возможно, она бы его грызла. Отсюда же все эти «дайте 100 рублей на спасение ребенка, от которого отказались российские врачи, а иранские вылечат всего лишь за несколько миллионов». В таких ситуациях, наверное, следует подключать специально обученных психологов.
Все дело в недоверии врачам, я так понимаю… И, к сожалению, с этим очень тяжело, потому как легко может оказаться, что, проходясь по 2-3-4 врачам в желании получить альтернативные мнения, ты получаешь, соответственно, 2-3-4 АБСОЛЮТНО РАЗНЫХ мнения и никакого понимания о том, что реально делать с твоим состоянием.
Это не онкологии касается, но всё же.
И еще такой вопрос: а «хрень в ж*пе» пугала женщину тем, что, если ее не вырезать совсем, то она активизируется? Или иной какой-то дискомфорт вызывала?
Здравствуйте! Очень люблю Вашу группу, интересно было бы (при возможности конечно) почитать про Айхерб. В инете что искала — купленные отзывы и все распрекрасно, но хотелось бы узнать и другую сторону)
Очень грустно это все. К сожалению, свою голову не приставишь. И хорошо, если потом не будет претензий в духе «вы мне недостаточно объяснили».
Почему-то многим пациентам очень сложно понять, что операция — не панацея, а иногда даже во вред
Точно все ! Так мой папа сгорел после удаления подмышечного лимфоузла , метастазы заклинили мозг , сердце просто остановилось . Но !! Это было 30 лет назад ! Ни о какой химии речи не было ! Сейчас бы остался жив, уверена ! Доверяйте профессионалам !
Поэтому предпочитаю слушать одного врача и не ходить «на сторону»
А когда слышишь от глав врача лечащему врачу- не умеете отказывать- тогда лечите? Как тогда доверять ? А ещё в свой адрес было мнение,высказаное ординатором по поручению профессора: лечение тяжелое ,а вы в возрасте и потому не выдержите? Как доверять?!
Недавно тоже читала в новостях медицинской России про то, что следствие ведут в связи с гибелью пациента после операции. Молодой мужчина с последней стадией онкологии кишечника, уже метастазы в печени. Паллиативную помощь получал.
Никто оперировать понятное дело не брался. И тут какой-то хирург в частной клинике взялся отрезать кусок кишки с опухолью, сделать анастомоз, вывести стому. Весь такой типа профессор и завкафедрой универа. В итоге анастомоз несостоятельный, разошёлся, стому нормально не вывел и пациент умер от перитонита через 5 дней. И меня пугает то, как защищали этого хирурга в комментариях. Что вот он помочь хотел, а его судят и жалуются на него.
Я,конечно,понимаю,что стараетесь по-простому описать ситуацию. Но чтобы не было вопросов про «потревожить» опухоль и про » пойдут метастазы» позанудствую. Если случай не требует хирургии, то это одно,но бывают и другие ситуации. Например, если нужна биопсия для верификации диагноза или для верификации метастаза(при необходимости). Например,если у данной пациентки возникла бы острая кишечная непроходимость и пришлось бы сделать обструктивную резекцию.
Я это к тому,что фраза «потревожишь опухоль и пойдут метастазы» не должна так открыто звучать, чтоб не отпугивать людей от потенциально нужных хирургических вмешательств,тем более что доказательной базы такой концепции не озвучено на данный момент(я не говорю про заведомо нерадикальное удаление опухоли без соблюдения принципов абластики)
Онконастороженность сотрудницы онкологического центра не порадовала.
Я не медик, и конечно о медицине представление имею лишь обывательское. Мне вот интересно, ведутся ли в мире какие-либо научные разработки по поиску лекарства от онкологии именно в сфере имунной системы? Мне почему-то кажется что в будущем, что-то именно связанное с имунной системой сможет помочь людям бороться с раком. Или это лишь мои фантазии?
Хороший текст. Однако,не в первый раз читаю/слышу от коллег про то,что «опухоль нельзя тревожить,иначе пойдут метастазы». У такой точки зрения есть под собой хоть какая-то доказательная база?
У близкого человека после пункции опухоли, метастазы за пару недель убили (
Ситуация, все видели это гинекологи, уролог, хирурги, узисты пока метастазы не обнаружились в лимфоузеле. Теперь ждём цитологию того на что смотрели, о чем говорили и не видели по меньшей мере год!!!!
Спасибо за пост. Стало яснее.
У дедушки обнаружили рак легких. Медикаиеетозная терапия, химия и тд. Стало лучше.
Но тут один из врачей предложил операцию. Бабушка уговаривала его сделать, а ему было все равно, лишь бы за что то зацепиться, пожить подольше. В итоге умер в день выписки, через несколько суток после операции. Очень жаль
Недавно в ленте выскочил пост о том , что химиотерапия — это смерть и соглашаться на неё ни в коем случае не надо. Причём создатели группы — по их информации — врачи. И пост они написали » по мотивам» статьи какого то американца — натуропата. Написала в комментариях что иногда химия — единственный шанс выжить для больного , что такие посты — преступление и даже если один человек откажется от официального протокола лечения и умрёт , это будет на совести авторов. Знаете сколько тапок прилетело ? Я думаю догадываетесь.
Кстати , в октябре на конференции для врачей по митохондриальному здоровью был очень интересный доклад к.м.н Онколога года( Казахстан) Асель Тумановой , которая проводила большое исследование по использованию полипренолов и полифенолов во время химиотерапии и результаты были очень хорошие , значительно уменьшались побочные явления в виде тошноты , рвоты , отсутствия энергии. По результатам этих исследований эти активные вещества были включены в Казахстане в протоколы ведения онкобольных и полиативной помощи.
Я не врач, но слышала, что рак свет не любит. Бывает человек живет и даже не подозревает сколько лет ходил так. А как начнет обследоваться, так и сгорает быстро…но это так, естественно у все по-разному.