Дмитрий Фомин рассказал: на каких принципах строится работа его сети клиник доказательной медицины.
И почему пациенты в «Клинике Фомина» получают качественное лечение. Спикер высказался на тему российской медицины в целом. В частности — на тему доступности качественной медицинской помощи. И о плачевном состоянии медицинского образования.
Напомним: в сети «Клиника Фомина» некоторые врачи получают от 800.000 тысяч до миллиона рублей зарплаты в месяц (см. https://vk.com/wall-136637198_115558 ).
Это та самая сеть клиник доказательной медицины, которую основал молодой врач-гинеколог и успешный капиталист Дмитрий Фомин из Твери. В эту же сеть входит и клиника «Рассвет».
Дмитрий Фомин также рассказал, на каких ценностях построена его жизнь и почему распался его первый брак. По его словам, в период когда он ещё в студенческом возрасте стал рублёвым миллионером — он вёл себя так, как будто «поймал чёрта за рога». Из его слов выходит, что сейчас он старается вести себя скромно. («Сегодня тот опыт который у меня был мне помогает не отрываться»).
Данное интервью взято на канале Юлии Черных, эксперта по речевому образу (ссылка на видео-канал — https://vk.cc/cvuSNl ). На указанном канале данное видео было опубликовано 15 окт. 2023 г. под названием
«Вся правда про МЕДИЦИНУ в России / Деньги на пациентах».
Из слов Дмитрия Фомина получается, что в сети его клиник доказательной медицины пациенты получают качественное лечение — во многом благодаря строгому подбору кадров и благодаря тому, что врачей контролирует искусственный интеллект (ИИ). По его словам, члены его команды менеджеров считают что не нужен этот контроль ИИ за врачами. Но сам основатель сети клиники считает — такой контроль нужен (и правильно считает!).
Из этого интервью выходит, что главное для него — жить интересной «событийной» жизнью, благодаря развитию и успешному функционированию своей компании.
Некоторые цитаты:
«Мне хватает денег на всё и даже больше в общем-то Я живу прекрасной жизнью я могу сколько угодно отдыхать Я свободен я прекрасно питаюсь У меня есть возможность купить
практически всё что я хочу там ну за исключением может быть яхт и джетов. Но мне как-то не очень это нужно, то есть это не является моей базовой потребностью и у меня есть другие смыслы».
«У нас сегодня в сфере соцсетей огромное количество врачей у которых немеренное количество подписчиков и которые в нашем лексиконе считаются мракобесами, у них миллионы подписчиков [имеет в виду «превентологов» и других врачей «альтернативной медицины»]. И если бы мы их взяли, недоказательных врачей и нутрициологов —
их консультации могли бы стоить десятки тысяч и запись была бы на полгода вперёд или на год. Мы естественно их не берём».
(Основатель сети клиник пояснил, что бывают нутрициологи доказательные и недоказательные; к его словам можно добавить, что доказательные нутрициологи ведут приём в клинике Фомина).
«Собеседование у нас состоит из двух или трёх этапов: это базовое тестирование, дальше собеседование со специалистом и
собеседование с главным специалистом по той специальности, которой занимается врач и сегодня попасть к нам на работу
очень сложно».
«Я буквально недавно посмотрел на статистику У нас было
собрано 197 анкет, а взяли мы на работу троих. И это в принципе как бы
стандартная конверсия из общего количества врачей, которых мы осматриваем — в количество врачей, которых мы берём. Полтора процента конверсия».
«Опыт [кандидата на трудоустройство в Клинику Фомина] не коррелирует на сегодняшний день с
принятием решения брать на работу или нет. Мы готовы брать неопытных врачей если у них есть база у них есть желание
Они довольно-таки быстро в нашей системе, которую мы создаём, вырастут и станут профи, станут экспертами достойными
приёма».
«Я думаю что это большая системная проблема [в медицине] конечно — отсутствие качественного образования. В вузах учат не пойми чему, к сожалению очень слабые специалисты выходят. Во-первых как бы плохо учат. Да, нету системы обучения. А те кто учит
как бы сами иногда не разбираются, не читают на английском не знают что такое пабмеды… Не говорят о доказательной медицине… А дальше к сожалению вот такая мощная коммерциализация и присутствие фармкомпаний в большом количестве развращают врачей и их начинают обучать фармкомпании. А фармкомпании зачастую обучают тому чему не стоит обучать, и просто продают препараты которые неэффективны, малоэффективны, нет доказанной эффективности и так далее и так далее. Это тоже такая большая проблема».
«Седина не признак мудрости и ума и наша статистика показывает что
возраст совсем не является никаким критерием экспертизы. Критерием экспертизы является конечно количество пройденных
случаев с пациентами, случаев лечения. Но важный момент — что количество случаев правильного лечения.
Потому что если врач начал делать что-то неправильно и на этих рельсах отработал 10 лет — это ещё хуже, он
абсолютно деформирован… и поставить его на другие рельсы практически невозможно. То есть он убежден, что это работает, потому что за 10 лет у него прошло несколько тысяч пациентов. Не собирая качественную [обратную] связь, он думает что он им помогал. Многие не возвращаются — у нас вообще культуры нет такой чтобы придти и сказать «мне не помогло». То есть сидим дома, отмалчиваемся, идём к другому специалисту — а этому не позвоним и не скажем.»
«Вот так строится статистика что сегодня вот берём полтора, ну наверное там в регионах может быть 5%, в Москве полтора — три процента [имеет в виду количество врачей которых можно принять на работу — из общего числа кандидатов]. Но действительно сегодня к сожалению мало с кем можно работать. И проблема же ещё заключается в том, что да мы бы взяли людей, у которых например мы видим — не дотягивают [до наших стандартов]. Но приходят люди которые вообще не понимают о чём говорят и у них отсутствует критическое мышление. И мы понимаем: ну а как заниматься системным образованием, если он даже не слышит, и абсолютно убеждён в том что он прав и говорит прямо ну откровенные глупости. Ну то есть не знает букварь». [под «букварём имеются в виду базовые знания].
«На сегодня есть например некоторые диагнозы-табу или варианты лечения, давайте на примере гинекологии. Если вы приходите и врач вам назначает сдавать анализы на уреаплазмы или называет такие диагнозы как «эрозия шейки матки, мы сейчас её прижгём». Ну то есть это красные флаги, это говорит о том, что от этого врача надо бежать.И не из-за того, что он прижигает эрозию А из-за того, что помимо того что он прижигает эрозию, скорее всего он ещё всё остальное делает неправильно. Потому что если он не знает букваря и базовых вещей
то и дальше будет каскад проблем». [Примечание: диагнозы-табу — имеется в виду те диагнозы, типа «дисбактериоза», которые неприемлемы для врачей доказательной медицины].
«Я не считаю что люди [врачи], которые тратят по большому счёту
всю свою жизнь на образование, люди которые по-настоящему
рискуют своей свободой — потому что когда ты стоишь у операционного стола и есть всегда вероятность того что твой пациент умрёт — должны работать за бесплатно. И я даже не согласен с тем, что они должны работать за какие-то средние деньги. Я считаю, что в общем-то медицина — это столь ответственная специальность, что должна стоить очень дорого».
«Я с абсолютной уверенностью и экспертностью хочу сказать, что
в России вы можете получить 100% максимально качественную помощь мирового уровня Здесь делают и операции и любые виды лечения, которые можно сделать где угодно и в Израиле и в Германии и в Америке и в Сингапуре и в Южную Кореи и так далее. В чём проблема? Проблема заключается в том, что по большому счёту
медицина у нас существует в центрах. А если говорить больше — в Москве. Точечно есть крутые специалисты, но системно крутого в России нету. Если ты отъешь от Москвы за 150 км, то в общем ты можешь столкнуться с медицинским учреждением где нету анестезиолога… где нету вообще никаких видов диагностике — мы не говорим там про КТ, МРТ, банально нету там ультразвука чтобы посмотреть. Где нету медсестёр, где сидит один врач в поле и
пытается как-то помочь… Я это знаю потому, что я сам вы знаете из Твери и в Твери есть там города регионального типа [имеет в виду города Тверской области]. Я знаю город Кувшиново там у меня родственник работает хирургом и там нету ничего. То есть вот он один и понятно что если говорить про среднее значение то у нас в стране большие проблемы с качеством оказанием медицинской помощи на государственном уровне. Но если говорить точечно, в Москве я вам найду лучших специалистов которые решат вашу любую проблему, и вопрос возникает с доступностью».
» Я считаю что это точно можно сделать [получить качественную экспертизу в сфере медицины] если обладаешь финансами можно обратиться в такое учреждение как Клиника Фомина. Мы не поможем при всех заболеваниях, при всех диагнозах, мы всё равно ограничены. Но мы точно сможем помочь с качественным… даже не консалтингом, а консьерж-сервисом, и найдём специалиста который поможет. [Примечание: консьерж-сервис — так называют сервис личных помощников, готовых помочьв решении самых разных проблем, в данном случае — проблем со здоровьем]. В целом, в России огромное количество крутых медицинских учреждений и частных и государственных, крутых врачей которые решат вашу любую проблему. Просто их наверное, меньше чем в других развитых странах».
Напомним, что упоминаемая в данном видео соцсеть И-грам в РФ признана экстремистской и запрещена, а упомянутый бизнесмен Олег Тиньков признан иноагентом.
Тайминг:
0:00-0:40 введение
0:40-2:33 медицина — это математика
2:33-5:47 маркетинг в медицине
5:47-11:32 подбор персонала
11:32-14:25 критерии хорошей клиники/ врача
14:25-16:30 заменит ли искусственный интеллект человека ?
16:30-25:49 медицина в России и в др. странах
25:49-35:25 открытие клиники в Твери
35:25-38:18 открытие клиники в Москве с нуля
38:18-43:09 почему нет желания продать свой бизнес
43:09-45:20 признан лучшим работодателем
45:20-47:46 как на всё хватает времени?
47:46-50:43 быстрый рост- разрушение личности
50:43-57:58 как выстроить сильный бренд
57:58-58:48 врачи и соцсети
58:48-1:04:26 что дальше ?
Ранее в паблике «Доказательная медицина» было опубликовано:
Лучше НЕопытный ДОКАЗАТЕЛЬНЫЙ врач, чем опытный НЕдоказательный врач — такое мнение озвучил врач-терапевт и популяризатор доказательной медицины Алексей Водовозов.
https://vk.com/wall-136637198_120474
Нутрициологи: не каждый нутрициолог шарлатан, но среди нутрициологов очень много шарлатанов и пропагандистов лженауки.
Это очень нужная и востребованная специальность. И плохо, что адекватных и научно подкованных нутрициологов крайне мало в РФ.
https://vk.com/wall-136637198_142846
Гинеколог Анна Колядина: «Бегите от гинеколога, если он предлагает полечить эрозию, назначает гомеопатию или так называемые иммуномодуляторы».
https://vk.com/wall-136637198_23806
Эрозия vs. эктопия: как разобраться в том, что не видишь своими глазами? Большинство эрозий просто подлежит наблюдению. И самое главное — никаких «прижиганий».
Разъясняет гинеколог Елена Русских, ведущая приём в клинике доказательной медицины «W-Сlinic» (Cанкт-Петербург).
https://vk.com/wall-136637198_122492
Как гинеколог из Твери Дмитрий Фомин открыл сеть клиник с выручкой 1,9 млрд руб. в год
Издание Incrussia рассказало, как успешный капиталист и основатель сети клиник доказательной медицины со студенческих лет шёл к успеху. В его клиниках работу врачей контролируют с помощью искусственного интеллекта (ИИ).
https://vk.com/wall-136637198_113413
А вот интервью более свежее, от 23 ноября 2022 — где основатель сети клиник рассказал про «экспансию» своего бизнеса в регионы.
В нём Дмитрий Фомин признался, что покупая чужие клиники для расширения своей сети — вынужден был распрощаться с врачами, которые не привыкли работать по стандартам доказательной медицины. Принятая в Клинике Фомина система IT-контроля работы врачей не может «интегрироваться» в коллектив врачей, который не привык работать в парадигме научно обоснованной медицины. Это приводит к необходимости сокращения персонала в купленной клинике, избавления от кадров некомпетентных врачей.
Также он рассказал про проблему отбора кадров в свою сеть клиник.
https://vk.cc/cofFKd
Дмитрий Фомин: «Стоимость в нашей клинике выше средней. Но если учитывать, что мы не назначаем лишних анализов (а порой вообще их не назначаем, потому что этого не требуется), мы не выписываем БАДы и т.д… У нас нет понимания среднего чека — той самой истории, когда человек приходит за дешёвой консультацией, а по итогу всех мероприятий платит в 10 раз больше. Поэтому, я думаю, мы порой во многом дешевле, чем клиники, которые позиционируют себя как бюджетные, с дешёвым входом. У нас недешёвая консультация — но зато вы можете быть уверены, что она не обернётся лишними назначениями, обследованиями, требующими увеличения чека».
https://vk.com/wall-136637198_112543





«А те кто учит
как бы сами иногда не разбираются, не читают на английском не знают что такое пабмеды… Не говорят о доказательной медицине…»
Вот откуда это вот как под копирку заявление берется ? Какого бы «доказательного-предоказательного» бы не рекламировали, у всех один и тот же тейк про то, что никого то ничему не учат. Вот серьезно, уже даже не смешно. То-есть ни СНК на первых курсах и её логическое продолжение в виде написания студенческих работ, ни конференции, на которые студентов не только приглашают, но даже загоняют, ни кафедральные движения в виде всяких кружков, заседаний и тд, ни клин базы с их меж. центровыми исследованиями и ординатурой — ничто из этого не существует ?)
Или же речь в очередной раз идет об экстраполяции мнения конкретного индивида, который просто занимается саморекламой очерняя коллег, которые в медиа поле не ведут деятельности ?
Ну расскажи ты о «своей авторской методологии» в сравнении и разрезе, раз уж хочешь рекламу на чужом фоне. Тогда хотя бы по факту будет спич, а не просто «все вокруг мракобесы, а я вот Д’Артаньян».
Кроме того в современных реалиях клинических рекомендаций, упрекать кого-то в «не доказательности», мягко говоря странный тейк по определению. Так как львиная доля всех КР пишется как раз по тому самому док. мед источнику. А кроме того является обязательным к исполнению. То-есть противопоставляя себя и своих работников остальным, вы хотите сказать, что не исполняете КР МЗ РФ ? А это точно соответствует законодательной базе РФ в вопросах качества и безопасности медицинских услуг населению ?
А то глядишь опять после интервью кто-то куда-то осужден будет.
Интересно, кто-нибудь обращался к ним с постковидом?
К сожалению у нашей медицины есть определенные проблемы,одна из таких это торможение перехода с МКБ-10 на МКБ-11 , недавно читал пост у А.Прибыткова.
Если вы посмотрите сайт клиники Фомина там 20 услуг гинекологического характера, в т.ч. ультрадорогое ЭКО и еще 10 услуг венерологических.
То есть он буквально лутает бабки на 2 из 3 самых прибыльных отраслей.
Может, тогда поймете, что это не имеет никакой связи с доказательной медициной. То, чем врач занимается в свободное время и популярность в академической среде не влияет на приток пациентов.
Редкие случаи исключений могут быть.
[club136637198|Доказательная медицина] часто публикует про клинику Фомина. Обычный хайп, много просмотров и недовольных комментариев обеспечено)) В регионах уровень врачей сети ни о чем, просто бизнес
Решил себе купить такие же красные мокасины как у Фомина. В прошлом году видел что в Махачкале пацаны в таких ходят. Не знал, что в Москве их тоже носят.