ВСД: почему врач не должен ставить этот фейковый диагноз.
Беседа кардиолога Анастасии Лавриновой и невролога Елены Гайворонской — врачей клиники доказательной медицины «Неплацебо» (Воронеж).
Вы узнаете о том, что вегето-сосудистая дистония (ВСД — диагноз из прошлого века, так любимый отсталыми врачами) — это диагностическая яма («мусорка»), в которую сваливают самые разные диагнозы. Эту диагностическую помойку врач использует, если у него нет времени и желания разбираться с реальными заболеваниями, которыми страдает пациент. Узнаете о диагнозах, которые скрываются под маской ВСД, и о том на что обратить внимание пациентам.
Анастасия Лавринова: «Честно скажу, я, работая в бюджетном учреждении здравоохранения, ставила такой диагноз неоднократно под давлением администрации».
Елена Гайворонская: «Надо смотреть что скрывается под маской ВСД. Потому что, пока у нас нет конкретного диагноза — нет конкретного лечения».
В беседе были раскрыты следующие темы:
Почему лучше, чтобы врач не ставил диагноз ВСД (неправильный диагноз влечёт за собой игнорирование врачом реальных болезней пациента и назначение неправильного лечения).
Кардиологические диагнозы, скрывающие под маской ВСД.
Постановка диагноза ВСД может привести к тому что врачом будет «пропущено» начало ИБС.
Железодефицитные состояния также могут скрываться под маской ВСД.
Неврологические диагнозы, скрывающиеся под маской ВСД.
«Бич» российской медицины — массовая постановка диагноза ВСД беременным женщинам.
Что делает нормальный доктор, если он вынужден ставить диагноз ВСД.
Есть врачи, которые реально верят в реальность диагноза ВСД (отсталые люди, застрявшие в прошлом веке).
Случаи, когда под ВСД скрывается норма (вариант нормы).
«Борьба с ВСД» в российской медицине подобна «борьбе с драконами» (выдуманными существами).
Если врач ставит диагноз ВСД — нужно обратиться к другому врачу, хотя бы для получения второго мнения.
Если поставлен диагноз «ВСД с мигренозными приступами» — как правило это мигрень.
О специалистах-неврологах, которые называют себя словом «вегетолог». О патологии вегетативной нервной системы.
Под диагнозом ВСД, поставленном после ковида, может скрываться миокардит.
Ответы на вопросы:
Про головные боли и состояние желудочков мозга.
Что делать если кардиолог и терапевт отправляют обратно к неврологу.
Что делать, если спортивные врачи ставят диагноз ВСД ребёнку.
Про гипоплазию позвоночной артериии (это вариант нормы) и синдром вертебро-базилярной недостаточности (ВБН). Если в РФ поставили такой диагноз (ВБН), при этом беспокоят жалобы
на несистемное головокружение, туман в голове и ватные ноги —
нужно пойти к неврологу, который посмотрит тщательно неврологический статус , который назначит дополнительные обследования, общий анализ крови, анализ на ферритин, и потом поставит диагноз. По словам Елены Гайворонской, в таких случаях «в большинстве случаев случаев выявляются расстройства тревожно-депрессивного спектра». Доктор Гайворонская отметила, что в данном случае нужна развёрнутая консультация, а не просто минутное общение в формате вопрос-ответ на видеостриме.
(Примечание наше: ВБН — это реальное, нефейковое состояние, но в РФ многие врачи его тоже используют подобно диагнозу ВСД — как «диагноз-помойку», чтобы не тратить время на пациента. Очень часто, поставив диагноз ВБН, у пациента уже не пытаются выявить заболевания и назначить адекватное лечение).
Может ли зелёный чай излечить от гипертонической болезни (нет).
Возможны ли экстрасистолы из-за тревожного расстройства.
Что делать если есть экстрасистолы (нужно прицельно разбираться).
Что делать, если беспокоят головокружение и страх упасть.
Правы ли сотрудники терпевтической кафедры медвуза, которые утверждают что у людей до 40 лет не может быть гипертонической болезни, а может быть только ВСД (ответ: не правы).
Может ли герпес быть причиной головных болей.
Что делать если экстрасистолы не проявляются на ЭКГ.
Вопрос про КПТ при экстрасистолах.
О причинах болей в области сердца (тема на целую книгу).
Могут ли гормональные нарушения быть причиной экстрасистолий.
Про кофе и головные боли.
Про тахикарадию.
Про депрессию и эпилепсию.
Как правильно выявлять триггер головной боли (про дневник триггеров).
Про невроз и препараты фенибут (сомнительное лекарство),
бетагистин (препарат с доказанной эффективностью при синдроме Меньера) и палора (травяные таблетки без доказанной эффективности). В ответе было сказано, что «невроз» — устарвший термин.
Про давление и головная боль (в ответе: головная боль может быть причиной повышения давления).
Источник видео: канал доктора Гайворонской
— https://vk.cc/ckz0i2
Канал клиники доказательной медицины «Неплацебо»
— https://vk.cc/cvFpvF
В дополнение:
Невролог Елена Гайворонская. Вертебрально-базилярная недостаточность, действительно, может сопровождаться головокружением, но … помимо головокружения там еще воз и маленькая тележка жалоб (расстройство координации, нечеткость речи, нарушение глотания, двоение).
https://vk.cc/cvFpAL
В дополнение к словам доктора Гайворонской — информация с сайта Калифорнийского университета в Дэвисе:
» Симптомы вертебробазилярной недостаточности
У пациента с вертебробазилярной недостаточностью (ВБН) могут наблюдаться симптомы, продолжающиеся в течение нескольких минут, или постоянные симптомы. Эти симптомы могут включать в себя:
Полная или частичная потеря зрения обоих глаз.
Двоение в глазах.
Головокружение (ощущение вращения).
Онемение или покалывание.
Тошнота и рвота.
Невнятная речь.
Потеря координации, головокружение или спутанность сознания.
Проблемы с глотанием.
Дроп-атака — внезапная генерализованная слабость.
Поскольку эти симптомы могут быть предупредительными признаками инсульта, любой, кто их испытывает, должен обратиться за неотложной медицинской помощью.»
https://vk.cc/cvFpON
Ранее в паблике «Доказательная медицина» было опубликовано:
Вегето-сосудистая дистония (ВСД) — самый фейковый диагноз в СНГ. Видео. Невролог Никита Жуков рассказывает о ВСД и разъясняет что делать с этим фейковым диагнозом.
https://vk.com/wall-136637198_109678
Вегетососудистая дистония. Какие заболевания скрываются за этим псевдодиагнозом?
https://vk.com/wall-136637198_89610
Почему назначенное врачом-неврологом лечение не помогает.
В своей заметке врач-невролог Елена Гайворонская объясняет… ВСД (вегето-сосудистая дистония), остеохондроз, ДЭП (дисциркуляторная энцефалопатия) и прочие диагнозы-призраки никак не могут быть причиной головной боли, головокружения, снижения памяти и других неврологических жалоб. Что делать: искать другого врача.
https://vk.com/wall-136637198_95562
Невролог Елена Гайворонская. «Как лечить ВСД?» — это всё равно, что спросить: «Чем в домашних условиях кормить единорога?» Как Вы можете кормить единорога, если его не существует .
Но почему же тогда у нас есть такие диагнозы? Потому что наша медицина несколько десятилетий развивалась отдельно от мировой медицины. В мире принят подход «предлагаешь — докажи». А у нас подход «у меня опыт 30 лет, мне виднее, так профессор сказал». Так в науке не работает.
https://vk.com/wall-136637198_104907
Фенибут: доказательств ноотропного и противотревожного эффектов нет, вред возможен
https://vk.com/wall-136637198_98691
Панические атаки и кардиология. Ситуация: внезапно возникает приступ сердцебиения, давление поднимается до 150/100, холодный пот и выраженный страх смерти. Человек вызывает «Скорую помощь», приезжает врач, снимает ЭКГ – там норма. Пока туда-сюда симптомы уже уходят, «скорая» благополучно отбывает.
На следующий день (или через неделю) «приступ» повторяется…
https://vk.com/wall-136637198_100145
Почему добросовестные врачи не могут быть уверены в травах и БАДах.
Вся правда о том, как научно обоснованная медицина лечит не только «химией», но и «природными соединениями».
https://vk.com/wall-136637198_138260
Мне, к сожалению, в своё время ни один врач из моей поликлиники не поставил даже ВСД. Три терапевта «кормили» меня таблетками от давления.
В конечном счёте нашёл нужного врача, но уже в другом медицинском учреждении.
Зато по ВСД (неврозу) очень много информации в инете, видео в ютубе, которые мне помогли. А когда вводишь СДВНС/ГТР — вообще ноль 😄 Ну это, конечно, когда уже выяснили, что физического заболевания нет.
Еще мне очень помогли врачи из поликлиники, хорошо обследовали, потом сказали, что симптомы психогенного характера. А врачи из частных клиник на районе (не докмед) на первом приеме — «ололо ВСД»
Эту тему облизывают тут регулярно. И регулярно скидывают в комментариях название принятое на пабмеде. После гонения заканчиваются. И так каждый раз. С детства было всд. Я когда преисполнился мыслью о том что это фейковый диагноз годами ходил лечил симптомы бессмысленно. Ни один буквально рецепт не помог. Помог тренажерный зал и набор массы при том, что до этого активности было достаточно. Поэтому постарайтесь узнать у тех кто болел и разобрался с проблемой — а действительно ли это фейковый диагноз.
Рецепт от ВСД-СИОЗ 🤨😆
Всд это не диагноз, это состояние организма, очередные узколобые примитивные эксперты
В советской медицине использовался термин «нейроциркуляторная дистония», и рассматривали этот состояние как функциональное заболевание.
Известный отечественный профессор Окороков даже монографию выпускал.
В МКБ X естественно этого состояния нет, и оно под другими названиями помещено в раздел «Класс V. Психические расстройства и расстройства поведения».
Большое спасибо за информативный эфир
Сюжет кошмарного сна: врач ставит диагноз ВСД и выписывает АСД.
Ребят, мне тут медик пояснил за терминологию. Говорит, существует это ваше всд под кодом G90.9 — расстройство вегетативной нервной системы неуточненное 🤷
Тревожное расстройство часто это следствие вбн. Когда дегенервтивно — дистрофические изменения тканей позвоночного столба приводят к сужению позвоночных артерий, у пациента как раз таки и будут появляться жалобы на головокружение, туман, сердцебиение и это само собой вызывает страх, и тревогу. А не наоборот.
Тревожные расстройства это диагноз исключения
Когда вы обследовали пациента, и не нашли никаких достоверных органических изменений.
[id2017255|Илья], а где ваши слова опровергают фейковость ВСД?
Супер диагноз ВСД. Что в нем плохого.
Когда приходит ночью человек с жалобами на тревогу , головную боль, головокружение , онемение в руках, а ему 20 лет
Не»фэйковый » , а ложный. Обычное психическое расстройство поведения.
Объясните бестолковому, как отличить повышенное давление по гипертонии и ВСД? Какой анализ показывает?
Я не понимаю в слово ВЗД расшифруйте пожалуйста
Прожила с 12 лет с диагнозом ВСД почти 50 лет))). Приступы: резкая слабость в ногах с покалыванием в пальцах рук и ног, в течение суток головная боль с ежечасной рвотой. Родила и воспитала троих детей с очень серьезными психологическими и физическими нагрузками, выжила благодаря воспитанию с высоким уровнем социальной ответственности. После 40 начала резко «стареть». Ничего не выявлялось ни по части гинекологии, ни по части неврологии. с 47 лет на дифдиагнозе РС, принципиально не стала обследоваться, диагноз не приняла. в 2022 году — приступы выраженной мозжечковой атаксии. И несмотря на запись в карте с 2017 года «аномалия Киммерли» — никаких допобследований. По собственной инициативе буквально вытрясла из невролога направление к ангиохирургу. К нему меня привезли в приступе. В больнице НАКОНЕЦ-ТО ПОСМОТРЕЛИ ДИСКИ. И отправили в нейрохирургию на жизнеобеспечивающую операцию. ВСД было ВБН. УЗДГ с поворотными пробами надо было делать не «быстренько», а МЕДЛЕННО. Я очень рада, что наконец-то молодые грамотные неврологи добрались до этой клятой ВСД и могут помогать людям! СПАСИБО!